Утепление мелкозаглубленной ленты, влияние продухов на пучение

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На этот счет много разных мнений. Если продухов достаточно и они правильно расположены, то воздушные потоки в подполье будут, с этим же спорить не будете? Раз будут потоки - будет и "осушение" конденсата, разве нет? Вопрос в количестве конденсата и количестве "осушения".
Если рассматривать зиму, и закрытое подполье (утепленный цоколь и отмостка, утепленный пол), то влага из земли будет испаряться и конденсироваться на прохладных конструкциях. Если подполье с открытыми продухами, то тут я не до конца понимаю, как будут происходить процессы. Если продухов мало, тогда в подполье будет плюсовая температуа и будет опять же испарение и конденсация, а потоков воздуха мало. Если продухов будет много, тогда много морозного воздуха будет поступать в подполье и возможно там будет минусовая температура. С замороженной поверхности земли наверно испарения незначительны? Плюс опять же воздушные потоки. Тогда всё ОК, по идее?
Если рассматривать лето и открытое подполье, тогда влага из земли и из теплого влажного наружного воздуха будет стремиться конденсироваться на прохладном бетоне подполья. Но тут опять не совсем понятно, по весне бетон еще прохладный, но летом он нагревается как раз за счет продухов и конвекции теплого воздуха (и за счет земли). Получается, что влага конденсируется больше тогда, когда бетон прохладнее, а это ближе к утру по идее (За ночь бетон немного остывает? Может даже не остывает, ведь бетон это теплоаккумулятор). Влага конденсируется на более прохладном бетоне, но в то же время за счет потоков воздуха из продухов все это сразу испаряется. Наверно, тут ключевой момент это именно баланс площади продухов.
Если рассмотреть две крайности - полностью закрытое подполье и открытый фундамент на сваях (высокий ростверк не касается земли), где все продувается, тогда нам нужно понять, какой будет сбалансированный промежуточный вариант.
Закрывать пленкой грунт не хочется, объяснял почему. Делать какую-то хитрую внутренюю вытяжку - не умею. Вентиляторы ставить - не надежно. Наверно должно быть решение проще. Это человеческий фактор - вентилятор. Сломается он и всё - конденсат. Надо следить, а этим никто не хочет заниматься. Поэтому решение пока только увеличивать продухи и утеплять грунт под лентой. Поправьте, где ошибся?

 

Нет, будет приходить всё новые и новые порции тёплого влажного воздуха.

Вопрос в относительной влажности воздуха, его температуре и температуре поверхностей.

Земля то тоже прохладная, так что не факт. Перекрытие и фундамент от теплопоступлений с дома, могут быть и теплее земли.

Влажность в подполье без отопления будет выше по любому, эт не зависит от вентиляции, это зависит от температуры. Поэтому хотите чтобы там было сухо, ставьте тогда там радиаторы и грейте.
Короче, делайте продухи по СНиП, зимой их закрывайте, кроме одного-двух, или если продухи большие, то закрывайте их оставив небольшие дырки.

 

Однозначно!
Тут даже тема была https://www.forumhouse.ru/threads/187184/. Там много интересного о проблемах подполья, продухах и утеплении, способах решения.

 

Ваши знания физики просто поражают
Может быть одновременно нагревание и охлаждение, так же как и одновременное испарение и конденсация. Более того, эти процессы почти всегда одновременно и проходят.
Из ошибочных предпосылок вы делаете и ошибочные обобщения.

 

Почему решили, что она там будет скапливаться?
Лужи после дождя думаете исчезают только за счёт испарения?

 

Было бы интересно, если бы вы развернули этот тезис применительно к конкретным условия подпола.

 

Не надо так делать. При такой нагрузке у пеноплекса будут большие деформации. Вряд ли вы их учтёте при проектировании фундамента.

 

Ну к конкретным условиям - не получится, т. к. есть куча неизвестных. Надо сначала нормально сформулировать задачу, а уже потом пытаться её решать.
Накопление или уменьшение влаги зависит от соотношения скоростей процесса испарения и конденсации. Даже в кастрюльке с водой под крышкой происходит одновременно и испарение, и конденсация. В холодном подполе при задувании туда тёплого воздуха может происходить конденсация. Но ведь при ветре увеличивается же и скорость испарения.

 

Думаю, что при холодном подполье равновесия процессов по испарению/конденсации достичь очень трудно до тех пор, пока вся система не придет в равновесие по температуре.

 

Да, теперь думаю, что не надо так делать. Пеноплэкс порвет не от сжатия, а от касательного напряжения. И будет разрыв со смещением.

 

@oss, а вам и не нужно достигать равновесия во всём подполе. Стремятся, например, чтобы лаги пола не гнили. А они могут нагреться до точки росы достаточно быстро, ведь при конденсации происходит выделение энергии.

 

@Мурамин, и будут они стоять влажными, пока не прогреется весь пласт грунта под домом.

 

Странные вы выводы делаете. Пласт грунта холодный, но почему-то конденсироваться влага будет на лагах...?!

 

Ладно, спорить с вами нет смысла, вы не в теме.

 

Чем больше продухи, тем выше влияние. Зимой в подполье температура не будет как на улице - теплообмен через продухи не такой интенсивный, под домом будет теплее. Тепло от дома, от грунта. Тут скорее могут возникнуть мостики холода по самой ленте, в местах продухов, там где внешний холодный воздух контактирует с неутепленным каналом продуха.
Класть под ленту не имеет смысла, в случае промерзания подполья мороз пройдет вокруг утеплителя. Для этих целей лучше утеплить изнутри ленту и примыкающий к ней грунт, по типу утепленной отмостки наоборот, но это дорогое будет удовольствие, да и надо ли - под вопросом. Проще продухи на зиму закрыть или, лучше, прикрыть.