1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Чем утеплить стену в 1.5 кирпича

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Домбрусмонолит, 17.07.15.

  1. Серега088
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    201

    Серега088

    Живу здесь

    Серега088

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Казань
    Я как то видел дом у которого разобрали облицовочную кирпичную кладку, и он был утеплен каменной ватой. так там вата вся сползла и остались только не большие куски на грибках которыми вата крепилась. сколько лет простоял дом, и качество утеплителя я не знаю. так что кто выбирает вату, более тщательно относитесь к качеству материала !
     
  2. жж123
    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    868
    Благодарности:
    3.503

    жж123

    Живу здесь

    жж123

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    868
    Благодарности:
    3.503
    Адрес:
    Донецкая Народная Республика
    А чтобы этого не случилось рассчитывается необходимая толщина пенопласта, чтобы точка росы была внутри пенопласта, а не на стыке двух материалов. есть даже программки специальные, я когда-то находил в интернете
     
  3. жж123
    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    868
    Благодарности:
    3.503

    жж123

    Живу здесь

    жж123

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    868
    Благодарности:
    3.503
    Адрес:
    Донецкая Народная Республика
    утепляя дом снаружи мы однозначно меняем его микроклимат. я вот по своему опыту ощутил разницу когда утеплил стены (силикатный кирпич) пенопластом 100 мм толщиной и потолок со стороны чердака минватой 150 мм, при этом пароизолировав потолок и установив пластиковые окна. в доме стало намного теплее, в некоторых углах раньше появлялась плесень, теперь перестала. стандартная кухонная вытяжка и периодическое проветривание комнат полностью справляется с вентиляцией дома. раньше, до утепления, при входе в дом чувствовался запах сырости, теперь его не стало. так что мне ППС жизнь не усложнил, а совсем наоборот. бетонные многоэтажки например совершенно не пропускают пар через стены, и людям это жить не мешает. в наших жилищах не так много пара в воздухе, чтобы почувствовать разницу, может только в ванной комнате или если в доме бассейн, но тут есть дополнительные средства для решения проблемы
     
  4. жж123
    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    868
    Благодарности:
    3.503

    жж123

    Живу здесь

    жж123

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    868
    Благодарности:
    3.503
    Адрес:
    Донецкая Народная Республика
    точка росы и является местом конденсации влаги
     
  5. Кот69
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    139

    Кот69

    Живу здесь

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Новосибирск
    Точку росы на графике конечно можно загнать хоть в середину, хоть на край, играя толщинами,
    а вот как быть с "парниковым эффектом", который образуется при утеплении ЭППСом ?

    У нас в квартале 5 типовых домиков и з кирпича абсолютно одинаковых, только один из 5 утеплился минплитой,
    Так вот в нем субъективно дышать гораздо легче и комфортнее что ли

    Или только мне одному это кажется?
     
  6. жж123
    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    868
    Благодарности:
    3.503

    жж123

    Живу здесь

    жж123

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    868
    Благодарности:
    3.503
    Адрес:
    Донецкая Народная Республика
    А кто стены утепляет ЭППСом? Только тот кто не знает что этот тип пенополистирола (xps) пароНЕпроницаем и используется для утепления полов, цоколя, отмостки. Для стен используется обычный вспененый пенополистирол (называемый в народе шариковый). И поверьте паропроницаемость обычного пенопласта точно не меньше чем кирпича, поэтому от толщины слоя такого утеплителя в худшую сторону ничего не поменяется. Кроме того ощущение "духоты" может появляться от недостаточной вентиляции, недостаточного банального проветривания комнат, избыточного отопления и других факторов.
     
  7. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.434
    Благодарности:
    6.260

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.434
    Благодарности:
    6.260
    Адрес:
    Иваново
    нет никакого парникового эффекта. сказки все это

    термосы, парниковые эффекты не вы один придумываете - многие в эти сказки верят
     
  8. Кот69
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    139

    Кот69

    Живу здесь

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Новосибирск
    Т. е. утепление кирпичноого дома ЭППС -это нормально и никаких минусов кроме плюса- относительно минплиты нет и то что здесь написал про свои субьективные многолетние наблюдения -Вы считаете основаны лишь на фантазии?
     
  9. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.434
    Благодарности:
    6.260

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.434
    Благодарности:
    6.260
    Адрес:
    Иваново
    100% - фантазии

    А так разницы нет. Но ЭППС будет дороже минваты, а минвата дороже ППС

    Формально надо еще влагонакопление стены проверить (это для стены нужно, а не для людей внутри дома) - но у кирпича+ЭППС тут проблем не будет
     
    Последнее редактирование: 28.03.23
  10. Кот69
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    139

    Кот69

    Живу здесь

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Новосибирск
    Температура в этих домиках плюсминус 1 гр одинакова.(там живут друзья, поэтому захожу часто всегда в одно и тоже время к ним). Для справки: высота потолка 2,95 (до чернового потолка 3,1)

    Сразу когда строили они сделали вытяжки исключительно во все помещения.

    А в домах где утеплено ЭППС и в санузлы и на кухню добавили еще и приточку.

    В доме где потолок и стены утеплены минплитой только вытяжка-приточки нет нигде.

    Насчет открывания окон-это конечно метод!

    Так можно и бетонные стены доводить до комфорта (кстати в поселке есть и бетонный коттедж в стиле хайтек)...был и там.
    Правда там компенсируется объемами видимо- высота потолка во всех помещениях 4,4м

    Этим вопросом совсем не хочу никого переубеждать, просто дети затеяли ремонт своего кирпичного дома и не посоветовавшись, демонтировали кое где обвисшую минплиту (ставили еще в мою бытность 15 лет назад)- и они уже купили в Леруа ЭППС (красный и оранжевый) и хотят в100мм утеплится "навека"

    Вот и ищу доводы, чтоб их отговорить и сдать материал или поменять...хотя они уже полэтажа смонтировали ЭППС и обкладывать начали облицовочным кирпичем

    У них основной довод-что в инете онлайнкалькулятор показал что НОРМ, и в отличии от минплиты- его не нужно никогда переуплотнять...Поставили и забыли типа...
     
  11. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.434
    Благодарности:
    6.260

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.434
    Благодарности:
    6.260
    Адрес:
    Иваново
    Все так
     
  12. Кот69
    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    139

    Кот69

    Живу здесь

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Новосибирск
    т. е. то что влага не выводится естественным путем (как через минвату) -и остается в стенах и атмосфере помещения- это фантазии и заблуждения в восприятии ?)
     
  13. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.434
    Благодарности:
    6.260

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.434
    Благодарности:
    6.260
    Адрес:
    Иваново
    Что за влага? Зачем ей из стены выводится?

    К сожалению, это влага стенах и других ограждающих конструкциях никак не может повлиять на атмосферу в помещении. Никак.

    Если бы влияла - это было бы очень хорошо.
     
  14. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.848
    Благодарности:
    10.300

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.848
    Благодарности:
    10.300
    Адрес:
    Пермь
    Вы про какое время года говорите?
    Мне казалось, что влага опасна:
    - зимой, если возможно влагонакопление в стене, но зимой внутри сухо, чего влаге наружу ломиться,
    - в деревянных домах, когда есть два слоя непроницаемой пленки, когда дерево внутри сгниёт.

    Чего там в кирпичных домах, с приточно-вытяжной вентиляцией может быть плохо - не понятно.
     
  15. жж123
    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    868
    Благодарности:
    3.503

    жж123

    Живу здесь

    жж123

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    868
    Благодарности:
    3.503
    Адрес:
    Донецкая Народная Республика
    вы меня совершенно не слышите! ЭППС не применяется для утепления стен, им утепляют полы, цоколь, отмостку. ЭППС не пропускает пар, практически абсолютно. Поэтому в домах утепленных таким материалом душно. Но дело хозяйское, нравится, делайте, мне же там не жить
    и да, каменная вата по показателям комфортного проживания вне конкуренции среди химических материалов. но ее применение не всегда оправдано, в том числе и по причине более высокой стоимости.

    опять смеюсь. предлагаете закупориться наглухо? или рассчитывать только на вент каналы? практика показывает гораздо большую эффективность залпового проветривания на 5-10 минут 2 раза в сутки, чем постоянная маленькая приточка, которая как раз и значительно больше выстужает помещения. знаю людей, настолько целеустремленных в экономии энергоресурсов, что сделав хорошее утепление дома, по прежнему экономят на проветривании (надо же побыстрее отбить вложения!). комфортно находиться в их доме вообще невозможно. не нужно смешивать маразм с эффективностью, важно найти грань равновесия и понимать что жить нужно в комфорте а не ради экономии. Прогретые стены довольно энергоемкая конструкция и быстро остудить их не получится, а вот свежий воздух в доме просто необходим, в том числе и для удаления излишнего пара.