1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Необходимые размеры и количество вентканалов

Тема в разделе "Проектирование систем газоснабжения. Газификация", создана пользователем Serg1234567, 18.07.15.

  1. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    240

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Домодедово
    Лихо вы диаметры сложили. Квадрат суммы (то что вы получили) больше суммы квадратов (как должно считаться).
    Q=137.8 м3 /ч При 2-х кратном проходите, при 3-х - нет.
     
  2. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    240

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Домодедово
    А такое было у вас? При наличии акта, думаю да. В этом случае надо ограничить видимость: поставить декоративную решетку.
    Другое не понятно: это не дымоход, тут не должно быть особых требований к материалу.
     
  3. Владимир140270
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.086
    Благодарности:
    2.370

    Владимир140270

    Живу здесь

    Владимир140270

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.086
    Благодарности:
    2.370
    Адрес:
    Мегион
    Ссылка здоровская:super: от цифир аж глаза ребят, а конкретно ткнуть где это написано или пункт хотя-бы указать можно?
     
  4. Kriss
    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    196

    Kriss

    Живу здесь

    Kriss

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Москва
    То, что проектировщик написал: "вентканал d150 из нержавеющей стали по норм. серии 5.905-27.04.1 в утепленном коробе."
    Пожарный тоже говорил, что внутри должна быть нержавейка, а сверху можно и оцинковку.
     
  5. novik715
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    220

    novik715

    Живу здесь

    novik715

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    220
    причём ОООчень значительно влияет именно СКОРОСТЬ ! которую проектировщик попытается пропихнуть в этот расчёт.
    у меня помнится был :) батл:) сорри за иностранное словцо, с моим проектировщиком ...
    дык он меня убеждал что в формуле расчёта скорость ВООБЩЕ не учитывается !
    пришлось указать, что в применяемой формуле, у него просто скорость принята за "единичку", и по непонятному то ли умыслу, толи по незнанию, он эту "единичку" вообще не показывает. поэтому на площадь сечения эта "единичка" никак не влияет.
    раскопаю свои старые проекты /один аннулированный второй переделанный по моему требованию/
    и для примера покажу.
     
  6. novik715
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    220

    novik715

    Живу здесь

    novik715

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    220
    ныне неактуально !
    теперь представитель ГРО осуществляет мониторинг ?!
     
  7. novik715
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    220

    novik715

    Живу здесь

    novik715

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    220
    В самом-самом начале этой темы форумчанин лл7778 выкладывал формулу, с наглядным примером

     
  8. novik715
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    220

    novik715

    Живу здесь

    novik715

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    220
    А вот к чему я это ! далее на примере моей кухни в котором установлен только котёл с закрытой камерой сгорания.
    V (объём помещения -куб.метры) 70.2
    S (воздуховода необходимая для этого объема воздуха)=70.2 м. куб / 3600 * 2 м/с= 0.00975 м. кв или примерно 10 квадратных сантиметров !
    впечатляет ? 10 кв. см это вентканал условным диаметром Д- 0.11141 метра или 11 см :)
    да таких наверное и небывает ! :)
    но это нормы для однократного воздухообмена со скоростью 2 метра в секунду
    но скорость такая будет только при организованном притоке /дырке в стенке/ не меньшего объёма.

    а вот при расчётной скорости 1 метр в секунду ситуация изменится не в сторону кармана Заказчика и вентканал уже будет Ду-200
    S=70.2 м. куб/3600*1 м/с = 0.0195 м. кв или грубо 20 квадратных сантиметров !
    эта площадь соответствует окружности с диаметром Д- 0.1575 метра или 15 сантиметров
    но это всё было при однократном воздухообмене при расчётной скорости 2 м/секунду и 1 метр в секунду.
     
  9. novik715
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    220

    novik715

    Живу здесь

    novik715

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    220
    А при трёхкратном воздухообмене ситуация меняется очень динамично :)
    при расчётной скорости 1 метр в секунду
    Fприт=(70.2*3)/(3600*1м/с)=0.0585 кв. метра, почти 60 см. квадратных (дырень 20*30 см -соизмеримо со стандартным листиком бумаги формата А-4), и необходимо уже построить /заложить не менее 0.2729 метра или 27 сантиметров в диаметре !
    вот тут то и вырисовываются уже не одна труба Д-27 см а парочка пароходных труб из труб по 20 см диаметром :) ибо вентканал более 20 см - хрень какая то с большой дыркой.
    расчёты выше очень примерные, речь веду только про приставные вентканалы, нормальные застройщики закладывают вентканалы на стадии строительства и с предварительными расчётами.
    мне же пришлось изучать этот вопрос ибо купил домик у которого вентканалов на стадии строительства заложено не было. никого в этом не обвиняю, сам знал на что шёл.
    а вот если в проекте расчётная скорость в вентканале будет ...
    возьмём 2 метра в секуду :)
    Fприт=(70.2*3)/(3600*2м/с)=0.02925 м. кв., что соответствует Диаметру-0.1929 метра, или 20 см.
    или обходимся одним вентканалом.
    расчёты делал на коленке, поэтому в цифрах могут быть ошибки, прошу сильно не пинать.
    я это к тому !
    что количество и размер вентканалов ООчень сильно зависит от расчётных величин
    поэтому на это необходимо обращать внимание, и проектировщика надо держать на контроле, и в случае его ошибки требовать устранения,
    ну и не в коем случае не подписывать Акт о выполнении работы
    и ни в коем случае не утверждать этот проект !
    но это опять же если Заказчик по доброй воле решил этот проект делать
    Градостроительный Кодекс же не обязывает нас к этому.
     
  10. novik715
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    220

    novik715

    Живу здесь

    novik715

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    220
    у меня Акт есть на проверку вентиляции и дымохода.
    тем не менее работник ГРО осуществлявший мониторинг готовности сети газопотребления, косо посматривал на отверстие венканала
    так сказать пытался возложить на себя роль "проверяльщика чяво там в проекте нарисовано"?
    интересно какое отношение вентиляция имеет отношение к "мониторингу сети газопотребления" ?
    уж не попытка ли это была превысить свои должностные полномочия ?
    :) там ведь какой нибудь регламент должен быть ?
     
  11. novik715
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    220

    novik715

    Живу здесь

    novik715

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    220
    Кстати, для себя, так и не нашёл ответа, какую расчётную скорость движения воздуха в вентканале, необходимо применять.
    а то уж больно многое зависит от применяемой скорости в расчётах.
    для моего проектировщика было вообще новостью, что в этой формуле есть скорость движения воздуха. они помоему там все тупо "единичку" считают, в смысле не учитывают, ибо она на результат не влияет.
    вот про скорость и забыли напрочь
     
  12. novik715
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    220

    novik715

    Живу здесь

    novik715

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    220
    Раскопал свой старый пост /этот проект кстати аннулирован мною/
     
  13. novik715
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    220

    novik715

    Живу здесь

    novik715

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    220
    А вот ещё такой интересный пример вольнотворчества :)
    имеем 1 вентканал Ду-200 кв. мм.
    при "однократном воздухообмене " и скорости воздуха в канале " 1 метр в секуду" - этот ПРИГОДЕН !, т. е. обеспечивает удаление 70.2 м. куб./час
    а при расчетной скорости "1.86 метра в секунду", этот же вентканал /200 кв. мм/ обеспечивает И "трёхкратный воздухообмен"
    вот так !
    какой полёт фантазии ! поэтому очень внимательно смотрим, что там проектировщики рисуют :)
     
    Последнее редактирование: 03.03.18
  14. Александр1976
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3

    Александр1976

    Участник

    Александр1976

    Участник

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Екатеринбург
    Подскажите, какого диаметра должен быть вент. канал, если котельная 20 м. куб? По разным формулам, получается по разному, может у кого-то +- такие-же объемы котельных.
     
  15. novik715
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    220

    novik715

    Живу здесь

    novik715

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    220
    По однократному воздухообмену
    20 метров кубических необходимо удалить из котельной за 1 час, при скорости воздуха в канале /1 или 1.5 или 2 метра в секунду...
    F выт= 20 м. куб / (3600*1 м/с) = 0.0055 м. кв.
    F выт= 20 м. куб / (3600*1.5м/с)=0.0037 м. кв.
    F выт=20 м. куб / (3600*2 м/с)=0.0027 м. кв.
    какие то детские вентканалы получаются :( да и скорости 2 метра в секунду в вентканале сечением 0.0027 метра квадратных вряд ли получится :)
    если будут напрягать на трёхкратный воздухообмен
    то
    F выт =20*3 / (3600*1) = 0.016667 вооо тут уже на правду похоже :) тут уже и вентиляционщики уже подтянутся с предложениями своих товаров и услуг
    F выт =20*3 / (3600*1.5)=0.01111 м. кв :(тут вы неинтересны будете вентиляционщикам
    F выт =20*3 / (3600*2м/с)=0.00833 кв. метра :( опять вряд ли вентиляционщики бросятся к Вам с предложениями своих услуг.
    итак самая вкуснятина которую Вам будут впаривать, со словами это же Ваша БЕЗОПАСНОСТЬ !
    это же ГАССС ! БАБАХНЕТ !
    - это трёхкратный воздухообмен, да со скоростью 1 метр в секунду :)
    посему F выт /будет предлагаться/ = 20*3/3600*1=0.016667 м. кв
    это соответствует
    круглому- 14.5 сантиметров в диаметре, посему напрягут на Ду-150 мм
    квадратному - 13 см на 13 см /приметно на глазок/
    мораль сей басни такова
    вентканалы это статья доводов для определенной категории, посему никто и никогда вентканал и приток размеров 4 на 4 сантиметра или диаметром сантиметров так 5,6 или 7 нихто не позволит делать
    ни проектировщики
    ни вентиляционщики
    ни чуваки которые акты о первичной проверке вентканалов оформляют
    иначе говоря Ваша труба 150 мм