Необходимые размеры и количество вентканалов

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо ! да уж действительно... в СНиПе про многоквартирные дома, хоть какие-то цифры есть, а тут ...думай что хочешь
вот и ответ почему на сайте проектантов, я конкретики не нашёл, да и темка там так зависшая и осталась.

 

СП 55.13330.2011

чую зря я на своего проектанта наезжаю
по доброте душевной к 70 кубам прибавил 100...
а ведь мог и 70 на 3-кратный умножить ...
ё -ма-ё ... 210 кубов в час ...
этож что за дырень в стене появится ... этож 2 трубами не отмашешся ...
писец

 

-СП 55.13330.2011
8.4 Минимальная производительность системы вентиляции дома в режиме обслуживания должна определяться из расчета не менее однократного обмена объема воздуха в течение часа в помещениях с постоянным пребыванием людей. Из кухни в режиме обслуживания должно удаляться не менее 60 м воздуха в час, из ванны, уборной - 25 м воздуха в час.

Кратность воздухообмена в других помещениях, а также во всех вентилируемых помещениях в нерабочем режиме должна составлять не менее 0,2 объема помещения в час.

 

Интересно получилось с своде правил
СП 54.13330.2011. "Здания жилые многоквартирные" кратность газифицируемых помещений упамянается
а в
СП 55.13330.2011. "Дома жилые одноквартирные" вообще про газифицируемые помещения не упамянается...

Спасибо за пинок в правильном направлении !

 

Вы вообще можете отказаться от проекта, Градостроительный кодекс пока позволяет !

 

Решил иди по другому пути
проект оплачен, сейчас в горгазе на согласовании (дней 40 уже) .вот хотелось бы поэкспериментировать, какая-бы строительно монтажная организация возьмётся за СМР без проекта.
а тут ещё и непонятку с вентиляцией в проекте увидел (мне там ещё многое предстоит увидеть и удивится)
но мне время позволяет учиться, и желание пока не пропало.

 

Вот такую выборку (подборку) прислал знакомый
1. СП 7.13130.2009
5.6. Теплогенераторы общей теплопроизводительностью 35 кВт и менее можно устанавливать:
- в квартирах - в кухнях, коридорах, в нежилых помещениях;
- во встроенных помещениях общественного назначения без постоянного пребывания людей.
Теплогенераторы общей теплопроизводительностью более 35 кВт следует размещать в отдельном помещении. Общая теплопроизводительность установленных в этом помещении теплогенераторов не должна превышать 100 кВт.
Забор воздуха для теплогенераторов с закрытыми камерами сгорания должен осуществляться воздуховодами непосредственно снаружи здания.
5.45. В помещениях теплогенераторов следует предусматривать:
- сигнализаторы загазованности по метану, оксиду углерода, сблокированные с электромагнитными клапанами, прекращающими подачу газа или жидкого топлива при достижении загазованности помещения, равной 10% НКПР или ПДК;
- легкосбрасываемые ограждающие конструкции (в том числе остекленные оконные проемы) и специальные каналы;
- систему приточно-вытяжной вентиляции, обеспечивающую не менее однократного воздухообмена без учета расхода воздуха на горение при теплогенераторе с открытой камерой сгорания.

2. Но есть пункт 13.4 СП 41-104-2000 "Проектирование автономных источников теплоснабжения" для теплогенераторов, работающих на газе, требует трёхкратный воздухообмен:
13.4 Для помещений встроенных котельных, работающих на газообразном топливе, следует предусматривать не менее трехкратного воздухообмена в 1 ч.

3. МДС 41-2. ИНСТРУКЦИЯ ПО РАЗМЕЩЕНИЮ ТЕПЛОВЫХ АГРЕГАТОВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ ОТОПЛЕНИЯ И ГОРЯЧЕГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ ОДНОКВАРТИРНЫХ ИЛИ БЛОКИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ
5 ПЛАНИРОВОЧНЫЕ И КОНСТРУКТИВНЫЕ РЕШЕНИЯ
5.1 При размещении в кухне газовой плиты, проточного водонагревателя для горячего водоснабжения и теплового агрегата для отопления мощностью до 60 кВт помещение кухни должно отвечать следующим требованиям:
- высота не менее 2,5 м;
- объем помещения не менее 15 м3 плюс 0,2 м3 на 1 кВт мощности теплового агрегата для отопления;
- в кухне должна предусматриваться вентиляция из расчета - вытяжка в объеме 3-кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа;
- кухня должна иметь окно с форточкой. Для притока воздуха следует предусматривать в нижней части двери решетку или зазор с живым сечением не менее 0,025 м2.

4. СНиП 41-01-2003 Поквартирные системы теплоснабжения
6.2.8. В помещениях теплогенераторов с закрытой камерой сгорания следует предусматриватьобщеобменную вентиляцию по расчету, но не менее одного обмена в 1 ч. В помещениях теплогенераторов с открытой камерой сгорания следует учитывать также расход воздуха на горение топлива, при этом система вентиляции не должна допускать разряжения внутри помещения, влияющего на работу дымоудаления от теплогенераторов.
ииии как бы однозначного толкования я не увидел
для меня, как бывшего военного такое толкование руководящих документов - просто улыбает
как с такой вакханалией разбираются проектировщики ?

 

А меня печалит, такое впечатление что специально "замутили" чтоб проще было "рыбку ловить".
Ты не первый кто с этим сталкивается, любой, вдумчивый, кто в этом собирался разбираться приходил в тупик. Тут два варианта, надо брать самый выгодный документ и на его основании или доказывать или "корумпировать" исполнителей для минимизации затрат.

 

- не действует!

- на вас он не распространяется
1ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
Настоящие правила следуетприменять при проектировании вновь строящихся и реконструируемых автономныхкотельных, предназначенных для теплоснабжения систем отопления, вентиляции, горячеговодоснабжения и технологического теплоснабжения промышленных исельскохозяйственных предприятий, жилых и общественных зданий.

Проектирование новых иреконструируемых котельных должно осуществляться в соответствии с утвержденнымисхемами теплоснабжения городских и сельских поселений, разработанными с учетомстроительства автономных котельных.

При отсутствии утвержденнойсхемы теплоснабжения или при отсутствии в схеме вариантов автономных котельныхпроектирование допускается на основании соответствующих технико-экономическихобоснований, согласованных в установленном порядке.

Настоящие правила нераспространяются на проектирование автономных котельных с электродными котлами, котлами-утилизаторами, котлами с высокотемпературными органическими теплоносителямии другими специализированными видами котлов для технологических целей, котельных и котлов для поквартирных систем отопления и горячего водоснабжения.

- данная норма заменена ПП№1033 с 1 июля 2015г.

 

Спасибо !
с актуальностью и распространением СП 7.13130.2009 и СП 41-104-2000 "Проектирование автономных источников теплоснабжения"- ознакомился и согласен с Вами.
с СНиП 41-01-2003 в "гаранте" -актуален
сижу -курю, но навсидку в разделе 6.2
6.2.8 В помещениях теплогенераторов с закрытой камерой сгорания следует предусматривать общеобменную вентиляцию по расчету, но не менее одного обмена в 1 ч. В помещениях теплогенераторов с открытой камерой сгорания следует учитывать также расход воздуха на горение топлива, при этом система вентиляции не должна допускать разряжения внутри помещения, влияющего на работу дымоудаления от теплогенераторов.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/3924398/#block_1000#ixzz4JZh7l5uH
чую всё не так просто с этой вентиляцией, там ещё есть раздел 7.6 Аварийная сигнализация...
а ведь всё причастное сообщество и говорит о том что "трубы парохода" то бишь естественная вентиляция безмеханического побуждения предназначена ИМЕННО для " а вдрух авария "

 

В ссылке на "гарант" выложенной выше неотредактированная версия согласно ПП 1033
но раздел 6.2.8 остался в силе

 

вот и я пока в тупике -правильно ли мне в проект забили объём удаляемого воздуха, и увеличили тем самым количество "пароходных труб" вместо одной две !
меня не сходство с пароходом напрягает а необоснованная трата на покупку ентой трубы (скорее всего оцинковку сэндвич) и необходимость её ищё и монтировать вместо того что-бы наслаждаться уходящим теплом.
кстати про тепло -ведь отверстия на приток и труба вытяжки увеличена (правда в моём случае не трёхкратно а +100 кубов) - туда и тепло полетит (тобишь бабло, которому всегда можно найти применение)

 

Приказом Минрегиона России от 30 июня 2012 г. N 279 утверждена и введена в действие с 1 января 2013 г. актуализированная редакция настоящего документа с шифром СП 60.13330.2012
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/3924398/#block_10042#ixzz4JaRNnXOh

 

И в этом СП 60.13330.2012
раздел 6.6
6.6 Системы индивидуального теплоснабжения
6.6.4 В помещении теплогенераторной следует предусматривать:
в) общеобменную вентиляцию согласно 6.5.8;
смотрим что в 6.5.8.
6.5.8. Для помещений, в которых размещается газовое оборудование, следует предусматривать механическую вытяжную вентиляцию и естественную или механическую приточную вентиляцию согласно 6.6.4 и 7.8.8.
т. е. какого то макара нас опять направляют в 6.6.4 (зацикливание однако),
но смотрим 7.8.8.
7.8.8 В системах приточной и вытяжной вентиляции помещений, в которых размещаются газовые приборы, следует применять решетки и клапаны у вентиляторов с устройствами для регулирования расхода воздуха, исключающими возможность их полного закрытия.
алес ! может невнимательно смотрел, но про кратность больше нигде не нашёл
итак (суетЮсь за свой турбированный котёл) кратность воздухообмена - 1 (одын) объём помещения т. е. 70 кубов
итого одна труба а не две
ну жмотяра я ... вот и пытаюсь понять где у меня пытаются деньгу отжать, на казалось бы законном основании.

 

Пункт 6.6.4 вообще не входит в обязательный список по ПП1521