1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Опять про заземление и ноль

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем leha080, 18.07.15.

  1. leha080
    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    1

    leha080

    Участник

    leha080

    Участник

    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Климовск
    Так надо соединять ноль со столба с заземлением ЩУ, или только заземлить ЩУ?
     
  2. Vasillij
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856

    Vasillij

    Живу здесь

    Vasillij

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856
    Адрес:
    Занзибар
    Можно конкретно, без расплывчатых фраз?

    Для примера. Живу в деревне. Линия воздушная, голый люминь. Заземление не на каждом столбе, но есть, на сам столб. Сетевики сделали мне TN-C-S. У нас немного другие правила, в смысле мой только кабель у столба, ящик и все внутренности их, и подключают кабель сами сетевики. Ящик опечатывают и я могу только выключить автомат и посмотреть показания счетчика.
    Повторного заземления у меня на участке нет. Кабель подземный.
     
    Последнее редактирование: 20.07.15
  3. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Очень желательно.

    Электробезопасность при минимальной цене в TN обеспечивается мероприятиями потребителя и сетевой организацией (СО). Если СО выполнила не в полном объеме, то потребитель вынужден увеличивать затраты на ЗУ и ДСУП как минимум.

    Вы же не будете настаивать что в РФ нужно соблюдать требования НТД Зимбабве, а не РФ!
    Не знаю какие нормы в Занзибаре, но в РФ на основе МЭК 60364.

    И какое у вас сопротивление петли фаза-ноль?:aga:

    Это довольно странно, свечку за здоровье сетевиков в церкви поставьте!
    И какой у вас уровень безопасного напряжения принят? :hello:
     
    Последнее редактирование модератором: 22.09.18
  4. Vasillij
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856

    Vasillij

    Живу здесь

    Vasillij

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856
    Адрес:
    Занзибар
    @ink_house, Давайте не обо мне, а о посте 48. В чем вы повысите безопасность, физика, применив ТТ, вместо TN-C-S, почему надо выбрать верхнюю схему вместо нижней для данного конкретного потребителя?

    У нас сети в несколько другом состояния. Например, попробуйте найти в каталогах европейских производителей реле от повышенного напряжения. Не грозозащита, а от повышенного напряжения.
     
  5. Vasillij
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856

    Vasillij

    Живу здесь

    Vasillij

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856
    Адрес:
    Занзибар
    @ink_house,
    простой вопрос. Перегорела лампочка в ванной комнате. Хозяин выключает выключатель, выключает автомат, становится на ванну и начинает менять лампочку. Спокойно берется за нейтральный контакт, так как считает, что он "нейтральный". И что будет по первой и по второй схеме.
    Не хотите ванную комнату, тогда допустим замена лампочки в электроплите.

    У автора топика еще не так страшно, у большинства нет заземления PEN у столба.
    От того, что сняли запрет на ТТ в ПУЭ7, безопасней с того времени такая система не стала.
     
    Последнее редактирование: 21.07.15
  6. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    А когда Занзибар вошел в ЕС?
    Проблемы с поиском? Реле контроля напряжения Sirius 3UG4633-1AL30 от Siemens!
    Типы заземления при выполнении всех требований по обеспечению безопасности идентичны.

    Специально для вас выше выделил.

    Нейтральный проводник является токоведущей частью по определению, зачем вам хвататься за него?

    Вам простой вопросик, раз позиционируете себя как "Занзибар це Европа!".В системе TN при аварии в сетях высокого напряжения уровень напряжения между открытыми проводящими частями и землей может достигать согласно МЭК 60364-4-44:2007 от 80 до 800 В в зависимости от продолжительности аварии. Для ТТ - 0 В. В какую сумму вы оцениваете меры защиты в TN для обеспечения защиты которые должен выполнить потребитель в данной ситуации? :hello:
     
  7. leha080
    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    1

    leha080

    Участник

    leha080

    Участник

    Регистрация:
    09.09.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Климовск
    :super:
    Как то это звучит удручающе! типа можно соединять, а можно и не соединять, может надо или лучше не стоит. Об стену проще убиться!
    Кароче, я понял так: если PEN хорошо заземлен на столбе, то можно смело землить его с ЩУ и дома сделать TN-CS даже без дополнительного зазаемления. Если c PEN на столбе не известно что, то максимум что можно сделать это соединить заземление ЩУ с PEN на столбе, а дома Делать TT и свое заземление! или опять не то?
     
  8. Vasillij
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856

    Vasillij

    Живу здесь

    Vasillij

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856
    Адрес:
    Занзибар
    Как в системе TN-C-S, когда PE и N заземлена на входе, может возникнуть потенциал?
    Если фаза выскочит на корпус, сработает УЗО. Если N выйдет на корпус, сработает УЗО.
    Если на фазе будет больше/меньше 230 В +/- 15 %, и сгорит оборудование, сработает страховка. Они уже будут разбираться с сетями. Но у сетей стоит защита, они обеспечивают безопасность и качество оказания услуг. Но это у нас, в "Занзибар це Европа!"
    Где еще ТТ используется в жилом секторе, кроме как у вас? Почему большинство стран стремится к TN-C-S, а не ТТ?

    За Симанс спасибо, никогда не видел. Но Симанса у нас нет, не поставляют. В основном АВВ и Eaton, ну и всякие для супермаркетов. .
     
  9. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    @leha080, Первоочередно корпус ЩУ должен быть присоединен к ПЕН, а ПЕН к арматуре опоры.
     
  10. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    @Vasillij, Комплекс стандартов МЭК 60364 в Европе действует под EN 60364, если что.
    Вот реле от АВВ http://абб-электрика.рф/catalog/rele_kontrolya_napryazheniya_i_toka/

    В Европе! :aga:

    Значит Занзибар це НеЕвропа! :hello:
     
  11. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    Пенза
    Вы сами то почитайте что привели там, если сразу не понятно то раз 100500 почитайте. Там написано об разных системах в одном здании, а у нас тут только одна система получается в доме - либо ТТ либо TN-C-S
    Именно для учёта - ничем. Разница в безопастности, PEN не должен проходить через счётчик.
     
  12. Vasillij
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856

    Vasillij

    Живу здесь

    Vasillij

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856
    Адрес:
    Занзибар
    @olegaa2,
    По картинке, где ПЕН проходит через счетчик, это к электросетям, которые предоставили схему подключения счетчика к сети. Это их схема. Это не я придумал. И я не могу указывать "умным" инженерам из электросетей, как подключать ПЕН, тем более в другой стране.

    А по поводу ТТ и TN, в комментариях к ПУЭ, Большинство электроприборов приборов в вашем доме о дополнительном заземлении и знать не будут, они не используют заземляющий контакт. Т. е все тот же классический TN-C. Вся тонкость в том, что заземление в системе ТТ не будет уравнено с PEN сети. В системе TN-C-S такого недостатка нет, если в точке расщепления PENа на PE и N PEN был дополнительно заземлен, и он должен быть заземлен. Причем требования к повторному заземлению PEN ниже, чем к заземлению у ТТ.
    УЗО в ТТ обязательно, в TN-C-S нет, но если человек думает о пожарной безопасности, о жизни, то поставит тоже, и не одно, а каскадом 2 как минимум.
     
  13. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    Пенза
    TN-C - это только трёхфазная сеть а не двухпроводка.
    А разве должно? :aga:
    Для надёжного срабатывания УЗО в ТТ достаточно "гвоздя в земле";) По ПУЭ для ТТ сопротивление заземления должно быть не более 50 / ток утечки УЗО в Амперах. Для УЗО в 100 мА это 500 Ом. Для 30мА сами посчитаете? Для заземления PEN нужен заземлитель не более 30 Ом.
     
  14. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    @Vasillij, С вами просто общаться не интересно, так как у вас 2х проводка это TN...
     
  15. Vasillij
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856

    Vasillij

    Живу здесь

    Vasillij

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    856
    Адрес:
    Занзибар
    @ink_house, давайте вообще прекратим разговор тогда, в доме не будет ни одного трехфазного потребителя скорее всего.