1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Бюджетный норвежский модульный каркасник с неразрезными стойками

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем fuel, 17.04.09.

  1. Селебрина
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032

    Селебрина

    Живу здесь

    Селебрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032
    Адрес:
    Москва
    По поводу пунктов 1-6. Мне нравятся только 4 и 5, так как неизвестно точно УГВ и грунт. Роствёрк может быть и перебдение, но оправданное. Усыхание обвязки и как следствие изменение высоты кажется несерьёзным аргументом, это же о мм речь, а не о десятке сантиметров. Замена обвязки тоже несерьёзна, к ней или в неё будут крепиться лаги, значит рушить пол? Лучше заранее защитить дерево как следует, на ваш век хватит.


    Так там было "многабукф", и доска на ребро мне не показалась роствёрком вообще. :)
     
  2. fuel
    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95

    fuel

    Живу здесь

    fuel

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95
    Специально спрашивал.
    Говорит то так не считается, а вот швеллер не хочу!

    Про ПГС аргументы весомые. Дно скважины в естественном виде очень твердое, а ПГС его разрыхлит.
    Я интуитивно думал что ПГС чтобы вода уходила. ТЕперь не знаю зачем оно надо. Кто-то где-то сказал, а скорее вычитал.


    Замена обвязки будет сложным процессом в варианте 4. Придется менять брусы по 6 метров длиной, на которых стоят колонны, а это значит домкратить колонны.
    Из за ремонтосложнопригодности, склоняюсь к варианту 5, как наиболее оптимальному по ресурсу-качеству. бетонному.
    Ну и какое сечение? на сколько висеть ему от земли (нижний проем)?


    А если брусовый - то к варианту 2. как простому в обслуживании и сооружении. плюс распиловка при таком модуле всего 1.5 метра.
    Спейсвокер! Пожалуйста, проснетесь, выберите...
     
  3. Селебрина
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032

    Селебрина

    Живу здесь

    Селебрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032
    Адрес:
    Москва
    Про подушку мы беседовали ещё тогда, когда к грунтам не подкапывались близко. Щебень втрамбовывают, когда надо уплотнить основание, песок мог бы пустоты заполнить между ним, но раз дно ямы будет и так плотным, как выяснилось, "нафига козе боян"? :)
     
  4. fuel
    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95

    fuel

    Живу здесь

    fuel

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95
    Оценив таблицу супесей, я так понял их недостаток, (мое личное мнение) это большая разница между сухой и влажной несущей способностью.

    иными словами если попадает вода, грунт сильно просядет.

    Как обеспечить водоотвод?

    УГВ 4-5 м
     
  5. Селебрина
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032

    Селебрина

    Живу здесь

    Селебрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032
    Адрес:
    Москва
    А вот какая разница, в каком варианте менять нижнюю обвязку? Сложно будет это делать и в варианте 4, и в варианте 5. И почему обязательно она должна прийти в непригодность? Обшивка внешняя будет? Не фахтверк же строите?
    Сечение роствёрка зависит от того, на какой высоте дом видите?
     
  6. fuel
    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95

    fuel

    Живу здесь

    fuel

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95
    В общем, желающие - голосуйте за ростверки в вариантах 1-6 на 17 странице!


    Огромная разница!
    в варианте 4 колонна сечением 150мм опирается на брус обвязки.
    брус сгнил, его надо менять. под колоннами менять!

    В варианте 5 обвязки кладутся в интервалы между колоннами на бетонный ростверк. По сути это уже не обвязки а прокладки между лагами (а чем еще?) и бетоном. Меняя их колонны не трогаем. колонны стоят на сваях "нерушимо". Между сваями и колоннами нет дерева (кроме фанерок)

    Я и спрашиваю! какая миинимальная высота дома допускается для ростверка?
    я спать. Ждем спейсвокера и других голосующих.
    Усем гуд найт!
     
  7. Селебрина
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032

    Селебрина

    Живу здесь

    Селебрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032
    Адрес:
    Москва
    Водоотвод делают отмосткой по периметру. И мне кажется, что если грунт уже не обводнённый (судя по указанному УГВ), то обводнить под столбами его сложно. Хотя, ну кто его знает, что там у Вас? Изысканий-то нет... http://www.newgeophys.spb.ru/ru/article/tectonic/6.shtml
    Как закладываетесь на несущую способность грунтов? по 2кг/см?


    Вот это я пропустила! :) То есть между стойками будут проставки из бруса, без единой обвязки стоек снизу? Неожиданно. Как избежать щелей? Первое, что в голову приходит. Про конструктив вообще хочется услышать специалистов. А фанерки зачем?
     
  8. fuel
    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95

    fuel

    Живу здесь

    fuel

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95
    Закладывался в единичку, но без запаса (2 тонны общего веса запас)
    9 тонн рассчетна против 11 тонн несущей способности.
    иными словами "избыточное количество - 16 свай диаметром 300 мм" для такой маленькой избушки 5х6.

    В общем спать не пошел, покурил подумал и буду делать вариант 2.
    Никуда оно не денется. ЗАто дешевле и модульно как и советовал спейсвокер чуть ранее...
    теперь спать. мысли путаются.
     
  9. Селебрина
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032

    Селебрина

    Живу здесь

    Селебрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032
    Адрес:
    Москва
    Сечение для роствёрка от 200мм возможно, только если бетон и армирование будут на уровне. Но не низко ли дом будет при этом к земле находиться? Для дерева нужно бы повыше, то есть чтобы до земли было не меньше 40см. Делайте в высоту 250мм.
     
  10. fuel
    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95

    fuel

    Живу здесь

    fuel

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95
    Чуть назад было с картинками на 11 странице и раньше!
    да! стойки-колонны они будут заанкерены шпильками к сваям с помощью щечек.
    были сканы и т.п.
    гружу файл из книги атлас дерев. конструкций.
    финский модуль.
    смотрим. специалисты придумали много лет назад.
     

    Вложения:

    • balka-sotika.JPG
  11. fuel
    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95

    fuel

    Живу здесь

    fuel

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95
    фанерка - "дереву лучше будет"
    фанерка между железкой и брусом кладется.

    Я спать у меня три ночи на раб. быть в 8. пока!
    Огромное спасибо. жду спейсвокера!
     
  12. Селебрина
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032

    Селебрина

    Живу здесь

    Селебрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032
    Адрес:
    Москва
    Не сталкивалась пока, ни в теории, не в практике с таким конструктивом. Интересно, есть ли практики на этом форуме?


    Да идите уже! :) Как-то привычней изоляцию в виде битумных прослоек видеть. Начиная от рубероида. :)
    Всё, мысль поняла про стойки и необходимость, либо отсутствие нижней обвязки. Спасибо 11 странице и раньше. Как на счёт рекомендаций по сухому дереву? Есть такая возможность? А защита концов стоек? В случае с нижней обвязкой думете, как бы её поменять, если что, а если стойки тем же "заболеют"?


    Вы практиков больше слушайте! :) Я теоретик с построенным себе лично одним фундаментом по свайно-роствёрковому способу. :) А на практике случается много форс-мажора, от которого даже специалисты не всегда могут уберечь...


    Себе я брала за основу расчётное сопротивление грунтов основания 0,5-0,6 кг/см2. Почти болото-с...
     
  13. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Чем сложнее система тем выше риск ошибок..
    Ваша конструкция все больше эволюционирует в сторону "Элевита"
    "Мне тааак кажется"
     
  14. Селебрина
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032

    Селебрина

    Живу здесь

    Селебрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032
    Адрес:
    Москва
    Вы меня правильно процитировали? Это не моя конструкция! :)
     
  15. Дерсу
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595

    Дерсу

    косильщик

    Дерсу

    косильщик

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Море

    я думаю, что надо в том числе, уже собирать по обочинам строек, вместе с катанкой, и стеклянные бутылки. Выкладываешь их них стенку без раствора под ростверком, вот тебе и продухи и на шару материалец. Чисто гравитационный принцип укладки.
    Главное - горлышки заткнуть, а то ветер будет завывать.



    чего проще то? банка цианокрилатного пропиточного клея и шприц солидольный, труху колите иглой и нагнетаете клей.
    На выходе будет блок "пластмассы" под вертикальным брусом, это ещё лет на 100... а дальше нанотехнологии починят ваш дом на раз два...