1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Бюджетный норвежский модульный каркасник с неразрезными стойками

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем fuel, 17.04.09.

  1. Дерсу
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595

    Дерсу

    косильщик

    Дерсу

    косильщик

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Море
    Бюджетный норвежский модульный каркасник, с неразрезными стойками

    Точно не хочу такой, да и проекты, как я понял, надерганы с миру по нитке ради контента. Это не проекты, это картинко, коими завален рунет.

    почитал тамошний форум... больше никакого желания посещать ресурс по лубяным избушкам. (переизбыток теоретизированного в заумь апломба, велеричиво, самовлюбленно и многословно до полной потери нити рассуждений)


    делай наборные балки или клеенный брус.

    По распоркам всяким и укосинам. Окна у норвегов интересные, узкие и длинные. Глухие окна в переплетах, установленные между балками, по идее дают неплохую жесткость.
     
  2. fuel
    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95

    fuel

    Живу здесь

    fuel

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95
    Бюджетный норвежский модульный каркасник, с неразрезными стойками

    Про сайт избы, перечитав тоже заметил, что декларируется цель построить бюджетное, экономичное, а на деле коттеджи в проектах небюджетны.
    В моем понимании бюджет это 57 м2 как у норвегов где есть все, и спальня и сауна.:)
    Это бюджет.

    +++
    Наборные, ну тогда надо не заморачиваться с длиной пиломатериала, и сделать сплошными балками каждую комнату. а корридор уже сделать составной пол.

    +++
    если так, то надо придерживаться модуля имеющихся окон у нас в продаже готовых. ну как бы начать от окон. измерить и подумать как их внедрить в стену. Жена хочет такие, но хочет чтобы были без горизонтальной перемычки.
    *******
    Я подчеркну, у меня желание сделать избушку максимально бюджетной.
    А индивидуальное изготовление окон будет наверное дороже. У нас продают готовые уже. Их можно дизайну ради горизонтально разместить и будет ок.
    Хотя, может начать с того что пойти к оконщикам, и сразу заказать такие как нужно? заодно они и скажут как проем сделать получше. Укосины из фанеры - я думаю сильно не скажется на "неэкологичности" надо их повнедрять.
     
  3. eng-meh
    Регистрация:
    22.12.08
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    42

    eng-meh

    свободный радикал

    eng-meh

    свободный радикал

    Регистрация:
    22.12.08
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    Бюджетный норвежский модульный каркасник, с неразрезными стойками

    Зря вы так про избу...
    Автор грамотный чел. И много грамотных людей на форуме.
    Проекты авторские, и это действительно те проекты по которым можно нормально строиться. Да, к сожалению, они для многих небюджетны:(
    Изба не против каркасников он против тех цен за которые нам каркасники некоторые фирмы впарить пытаются.
    Почитав сайт и форум можно узнать как сделать каркасник (да и любой другой дом) пригодным и комфортным для жизни без всякой автоматики электроники и пр. а это бюджетность и энергонезависимость.
     
  4. fuel
    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95

    fuel

    Живу здесь

    fuel

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95
    Бюджетный норвежский модульный каркасник, с неразрезными стойками

    у меня возникла мысль что есть диссонанс между промоутируемыми идеями, и небюджетными проектами.
    для меня выглядело странным когда идет рассказ вроде, щас я вам расскажу как построить экономичный дом" а потом проект в 4-х уровнях.
    эх...
    на таких мелочах и пропадает доверие при первом посещении
     
  5. Дерсу
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595

    Дерсу

    косильщик

    Дерсу

    косильщик

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Море
    Бюджетный норвежский модульный каркасник, с неразрезными стойками

    бюджетный дом в моем понимании на сегодня, это продал однушку-конуру площадью до 40 метров и построил дом площадью 80-100 под ключ...

    Вот такой "размен" я понимаю как бюджетный проект и бюджетный дом.
     
  6. gjinf
    Регистрация:
    22.03.09
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    804

    gjinf

    Живу здесь

    gjinf

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.09
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    804
    Адрес:
    Московская область
    Бюджетный норвежский модульный каркасник, с неразрезными стойками

    Продать-купить этого мало. Мне предлогали такой обмен. Мск - на Подмосковье ближнее. 15 минут на машине если никого или 1,5-2 часа когда все выехали.

    Большой 2х этажный дом. под ПМЖ. все хорошо, только. дет сады? Школа? Поликлиника?? С кем детям играть? Все это приходится учитывать.
    А мотаться в Мск с детьми?!
    А жаль... Я бы с удовольствием перехал..
     
  7. fuel
    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95

    fuel

    Живу здесь

    fuel

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95
    Бюджетный норвежский модульный каркасник, с неразрезными стойками

    С кем детям играть?
    Уж простите за сравнение, с бутылками и шприцами валяющимися в подъездах?

    И еще, много вам школа дала? Реально, вы сейчас используете что-либо кроме правил письма? Все рассчеты и документооборот делаются приложениями в компьютерах, я подумал недавно - школьные знания вообще минимально используются.

    А те кто хотят учиться - выучатся. Многие ученые из деревни, многие кто сделал именно фундаментальные открытия. Ломоносов например. И тяга, воля к учебе будет выше чем у городского.
    Я жил в провинциальном городке на границе страны в частном доме, на окраине города, так я помню как я учил инглиш чтобы вырваться в конкурс и уехать на год в США в 94 году. А мой же брат двоюродный, на то время имея квартиру в столице, бмв, и все прелести "от папочки", ничем подобным даже не был озабочен.:)


    С другой стороны, лес, речка - природа. Это важнее мегаполиса, об этом вам скажет любой европеец.
    Сколько лет нужно ребенку пахать после того как он вырастет чтобы пользоваться прелестями загородной жизни?
    Квартиру в городе можно оставить как "запасной" вариант, но строить загородное нужно.
     
  8. gjinf
    Регистрация:
    22.03.09
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    804

    gjinf

    Живу здесь

    gjinf

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.09
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    804
    Адрес:
    Московская область
    Бюджетный норвежский модульный каркасник, с неразрезными стойками

    Шпицы? незнаю у нас в подьезде их нет. Дети есть, шприцов нет. Представляете?

    Школа мне дала качественные знания и дополнительные возможности после во внекласных занятиях. Дом Пионеров и кружки.

    Пример хороший. Особенно если учесть что Михайло Василич ехал учится в Москву.

    речка-лес... Вы реально представляете структуру заселения вокруг Мск в радиусе 25 км? Там трудно найти бюджетный дом с доступом к таким инфроструктурам.

    Квартира в заначку оставить не удастся. Был предложен обмен. Сокольники на за Мытищи.
     
  9. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329
    Бюджетный норвежский модульный каркасник, с неразрезными стойками

    Если рассуждать о переезде в "загород" наиболее оптимальным вариантом мне лично видится организацию в некотором роде небольших поселений 5-10 домов. В этом случае есть реальная возможность организовать ясли для детей, надомное обучение, либо организовать микроавтобус для перевозки в близлежащую школу детей. Конечно располагать подобные поселения наиболее удобно в 10-20 минутной доступности от районных центров, где есть соответственно необходимая инфраструктура. Также можно организовать обслуживание, электро-теплоснабжение и охрану самого поселения..
    Над подобным проектом сейчас работаем, правда уровень поселения - люкс..
     
  10. fuel
    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95

    fuel

    Живу здесь

    fuel

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95
    спасибо за высказанные мнения, которые имеют место быть.



    У меня вопрос по конструктивному решению
    Как обеспечить дальнейшее расширение модулей?

    Имеется ввиду вариант крепления горизонтальных балок.
    Я построил первый модуль. Четыре колонных ряда. Далее обшил одну комнату.
    провел лето, решил пристроить еще один модуль.

    Как балки крепить к колоннам? или их не делать, а бордовые обвязки выполнить из бетоных ростверков? Никак не могу определиться с типом фундамента и конструктивом стоечно-балочной системы.

    Проблема конструктива изображена на 2-х вложениях

    Зеленая стрелка направление расширения модулей.
    Красные лаги длиной аккурат 6 метров.
    Пролет по ширине здания, параллельно фронтону как раз получается 6 метров по центрам колонн. 2400+1200+2400
     

    Вложения:

    • al wall.JPG
    • balka-sotika.JPG
  11. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    3.136

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    3.136
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Бюджетный норвежский модульный каркасник, с неразрезными стойками

    Прошу прощения если такой вопрос уже задавали, а какой планируется фундамент? И ленту, и ростверк над столбами (сваями), на мой взгляд, надо делать сразу под весь дом.
     
  12. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Бюджетный норвежский модульный каркасник, с неразрезными стойками

    Мне кажется, что вся эта констрюкция сложиться без укосин. Юрий прав, надо делать сразу фундамент, обвязку, ставить стойки, врезать укосины, заводить крышу. Т.е. делать каркас целиком.

    Либо вообще не так. Дедать платформу на весь дом, а потом собирать по комнатно модулями со временной рышей, что в общем то бред. По тому и отказался.
     
  13. scada
    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187

    scada

    Наблюдатель

    scada

    Наблюдатель

    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    Бюджетный норвежский модульный каркасник, с неразрезными стойками

    Модульный дом, так модульный дом. Надо собирать из жестких модулей 3х6м (как строительные блок-модули). Фундамент - винтовые сваи
     
  14. gjinf
    Регистрация:
    22.03.09
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    804

    gjinf

    Живу здесь

    gjinf

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.09
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    804
    Адрес:
    Московская область
    Бюджетный норвежский модульный каркасник, с неразрезными стойками

    именно. так и есть.
     
  15. fuel
    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95

    fuel

    Живу здесь

    fuel

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95
    Бюджетный норвежский модульный каркасник, с неразрезными стойками

    Господа! Ну наконец-то! Спасибо.
    А то я жду жду, с фундаментом наиболее сложно.

    Послушайте, - постарайтесь понять.
    Я решаю принципиальную возможность постепенного добавления модулей 6х4.5
    Я рад идеям советам именно КАК ЭТО СДЕЛАТЬ?
    Залить весь фундамент сразу на весь дом, это проще всего.

    А меня интересует именно по какой технологии "стыковаться дальше"

    Пока я не разобрался в стоечно-балочном строительстве, Я себе видел это так. Построил 3 колонных пролета. Обшил одну комнату.
    Деньги появились обшил еще одну. Добавил еще ряд колонн. Еще обшил и так далее.
    На практике это сложнее, но не невозможно.
    Тогда мы делаем "сразу фундамент обвзяку стойки и укосины, и крышу" на первый модуль 6 х4.5.
    Через некоторое время добавляем еще один модуль "6х3" м например.
    удлиняем, но как с обвязками?



    Поэтому предлагаю обдумать как это сделать на практике.
    Давайте разберемся.
    Для чего нужен ленточный фундамент?

    Для несения нагрузки от пола и от стен.
    Допустим, стены у нас легкие, снаружи стеновой материал представляет доску 30-50 мм, внутри вагонка, в промежутке эковата.
    Стены "прибиты" к колоннам.
    Колонны выдержат нагрузку стен.


    Поэтому напрашивается вопрос, А как вам вариант когда пол будет существовать отдельно от стен?
    Вариант предложен немецкими архитекторами в книге Атлас деревянных конструкций.

    Пол отдельно. Стены отдельно.
    Тогда и модульность возможна.
    Под колонну делается столбчатый фундамент, (никаких ростверков у них не используется) и именно потому что колонны несут только крышу и стены.
    Кому сложно представить, представьте что это просто терраса.
    А пол уже конструируется независимо от стен ВНУТРИ здания как отдельная конструкция.
    Это преимущество. Оно уменьшает нагрузки на каркас, и более способствует экономии на фундаменте.
    Опять же, представьте себе что по сути пол представляет собой некий, помост, сконструированый независимо. Какую нагрузку должен носить помост в чистом поле? Людей, и их пожитки. Но никак не стены.




    См. фложеный файлы, где указан такой метод применения стоечно-балочной системы в архитектуре.

    " при этой системе конструкции в точках пересечения стоек и балок узлы НЕ ВОЗНИКАЮТ так как несщеая система прекрытия нижнего этажа отделеена от несущей системы крыши"

    ну и так дале читайте в файле.

    Вот так вот, братцы!! Еще много лет назад немцы придумали нечто сочетающее платформу для пола, но затем "накрыли ее независимой конструкцией". два в одном иначе не назовешь.

    Цитата далее
    "так образуется по внешенму виду дом внутри дома"