1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Бюджетный норвежский модульный каркасник с неразрезными стойками

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем fuel, 17.04.09.

  1. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Бюджетный норвежский модульный каркасник, с неразрезными стойками

    Ха :) кстати тоже хотел товарища на сайтег отправить. :)
     
  2. fuel
    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95

    fuel

    Живу здесь

    fuel

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95
    Бюджетный норвежский модульный каркасник, с неразрезными стойками

    Ухтышка! вот это ссылка!!


    спасибо, братцы.

    Сейчас посмотрю все мауэрлаты, конструктив.
    Но стойки 150х150 уже куплены вчера и напилены. шоподелать, такие и будут.

    Есть еще вопрос.
    На фундамент Тисе планирую ростверк бросить брусовый.
    А уже на него, на брус ставить колонны.
    Как мне кажется это позволит выставить брус по уровню, и снизить вероятные последстывия отклонения колонн от размеров.
    ведь пробурить и залить точно по размеру будет сложнее.
    Ничего страшного что колонны будут на брусе стоять? (под каждой колонной будет столбик, но усилия будут передаваться через горизонтальный брус ростверка)
     
  3. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Бюджетный норвежский модульный каркасник, с неразрезными стойками

    Ничего страшного, если уголки усиленные будете использовать (это которые с ребром жесткости). Или метпластину Т-образную по плоскости или фанеры кусок. Испытайте и Вы будете поражены...
     
  4. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Бюджетный норвежский модульный каркасник, с неразрезными стойками

    Между сваей и ростверком положите кусок фанеры- дереву полегче будет.
     
  5. fuel
    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95

    fuel

    Живу здесь

    fuel

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95
    Бюджетный норвежский модульный каркасник, с неразрезными стойками


    Кстати есть вопрос. Я думал как лучше монтировать колонну.
    Вариант 1. колонна монтируется на сваю и анкерится "щеками" U-образной скобой. В таком варианте дерево стоящее вертикально имеет минимальную усадку. ростверки присоединяются к колоннам в проемы колонн и закрепляются уголками.

    Вариант 2.
    На предложенные вами кусочки фанеры укладывается по всей длине брусовый ростверк. Акерится ростверк вертикально стоящими шпильками выступающими из фундамента. Анкерные болты утапливаются в дерево. После чего поверх этих болтов крепится колонна уголками.

    Вариант 2А
    На фанеру ростверк, на ростверк колонну. И ростверк и колонна анкерятся U-образными щеками.

    В обоих вариантах 2 и 2а меня смущает что ростверк усохнет со временем и колонна повиснет в воздухе?)
     
  6. fuel
    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95

    fuel

    Живу здесь

    fuel

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95
    Бюджетный норвежский модульный каркасник, с неразрезными стойками

    добавляю варианты ростверков
     

    Вложения:

    • rostverk1.JPG
    • rostverk2.JPG
    • rostverk2а.JPG
  7. fuel
    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95

    fuel

    Живу здесь

    fuel

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95
    Бюджетный норвежский модульный каркасник, с неразрезными стойками

    Какой выбрать? из трех? Помогите советом, от этого зависит конструкция арматуры фундамента и я не могу "начать" строительство. :)
     
  8. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Бюджетный норвежский модульный каркасник, с неразрезными стойками

    Вы логически подумайте -
    1. Вы собираетесь потом добавлять секции - это значит что вы должный приращивать деревянный ростверк
    2. Ставить стойку на неразрезную балку не совсем правильно конструктивно.. хотя с точки зрения защиты стойку на балку ставить выголней ибо торцевой срез дривесины будет сильно подвержен гниению из-за капилярного подсоса влаги волокон древесины.
    3. сопряжение дерева с металлом на открытом воздухе способствует быстрому гниению дерева.
    Поэтому !IMHO!
    1.Балки ростверка обязательно антисептировать или даже промазывать пропитывать битумными мастиками,
    2. Концы стоек обязательно окнать и выдерживать в битумных мастиках.
    3. Металлическую площадку под стойку обязательно красить антикором.
    4. Получается 1 вариант с вариантом крепления 2а
    5. Есть идея вообще сделать на сваях металлическую раму из П-образного профиля (как в известной теме про фахверковый дом) и постепенно приваривать новую раму к уже установленным.
     
  9. fuel
    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95

    fuel

    Живу здесь

    fuel

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95
    Бюджетный норвежский модульный каркасник, с неразрезными стойками

    1. да я думал добавлять секции но мне сказали что конструктивно можно выпилить бензопилой вполдерева врубку.
    2. ставить стойку на неразрезную балку у меня были опасения что балка усохнет, а стойка повиснет. Похоже вы их подтверждаете? Иначе в чем причина что нельзя ставить стойку на балку.

    3 4 5 6
    у меня была мысль сделать швеллером.
    Но к моему сожалению это дорого. А на лето избушку хочется.
    Потому я подумал, почему бы вместо швеллера не бросить брус?
    И еще.

    Конструктивно сложно сделать столбы без отклонений. Другими словами это значит что повышаются требования к юстировке оснований под колонны.
    Неразрезной Ростверк-балка "нивелирует" разность уровней столбов, поскольку его можно "выставить" уровнем, что сделать гораздо проще чем изготовить 16 оснований под колонны безупречно.
    И еще у меня были опасения, не будет ли оно "играть" гулять. ну на составных балках?


    В общем, я понял, правильно?
    Вариант 1 с вариантом крепления 2а, вы имеете ввиду стойка неразрезная (все-таки! ура!) затем разрезной ростверк.
    U образная щека обхватывает и ростверк и стойку. Три шпильки в одной "щеке". 2 на ростверки (справа и слева) одна для колонны.
    Признаюсь что я про себя вчера ночью не читая вашего ответа, заметил некоторые преимущества. В случае если сгниет какой-то ростверк, его можно лего заменить, поскольку он не прикреплен к колоннам, и длина его всего лишь размер проемеутка между колонн - 1.5 м.

    Спасибо!!
     
  10. fuel
    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95

    fuel

    Живу здесь

    fuel

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95
    Бюджетный норвежский модульный каркасник, с неразрезными стойками

    Ну почему так происходит?

    Как только определяешься с одним из конструктивов, сразу хочется сделать новый.

    Итак, новый вариант ростверка.
    Доска 50х200 длиной 6 метров, поставленная на ребро и пропущенная через пропилы в балках?
    Что скажете?
    К такой доске крепить лаги пола, пробивая эту доску-ростверк насквозь гвоздями.
    Пролеты ростверков 1.5 м, доска выдержит.

    причина возможного выбора такого ростверка - одна шпилька крепящаяя сразу и ростверк и балку, а также некоторая "изящность" конструкции, не отяжеленной брусьями и швеллерами.
    К тому же ростверк окажется под фасадной стеной, и не будет мокнуть.
     
  11. fuel
    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95

    fuel

    Живу здесь

    fuel

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95
    Вот картинка, но я присмотрелся он что, трапециевидный получается нижний брус?
    А если будет прямоугольный и на шпильку? какие проблемы возникнутть могут при эксплуатации? Несколько напоминает ЕФФП, только из цельного дерева.
     

    Вложения:

    • 45bb60a21f.jpg
  12. fuel
    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95

    fuel

    Живу здесь

    fuel

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95
    Я подумал, что толщина ростверка в 50 мм не должна смущать, ведь он поставлен "на ребро" 150 или 200 мм высотой.
    К тому же будет короб внутренеей обшивки, представляющий собой тоже доску 150х50. и этот короб нижней частью пригвоздившись к ростверку образует с ним тавр.
    Поэтому возможные горизонтальные нагрузки на ростверк от пола, будут восприняты коробом. Сейчас нарисую приклею картинку.
     
  13. fuel
    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95

    fuel

    Живу здесь

    fuel

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95
    Картинка ростверка. короб врезан внутри колонного проема.
    Короб прибит к ростверку и образует с ним тавр.
    Лаги пола встык крепятся к ростверку (на рис. не показаны)
    Прошу прощения за схематичное изображение, делал в самом простом Paint
    но думаю ясно. Щас попробую в скетчап намалевать.
     

    Вложения:

    • rostverk5.JPG
  14. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Вобщем - совет.. соберите в проге типа ArCON или SketchUP полностью каркас 1 секции. .а потом и будем обсуждать.. ВЫ кидаетесь на локальное решение узла - не видя конструкцию в целом.. А полный вид сильно отрезвит.. Сами увидите в чем ошибаетесь..
    Намекну..
    1.как будете делать конструкцию перекрытия 1го этаджа - на что обопрете..
    2. при тонкой нижней обвязке образуется мостик холода на стыке перекрытие-стена..
     
  15. fuel
    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95

    fuel

    Живу здесь

    fuel

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    95
    "Более понятный" вариант в Скетчап
     

    Вложения:

    • rostverk6.JPG