1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Дом для будущего ленивого пенсионера (автоматизация)

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем gennadik, 20.07.15.

  1. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939
    Адрес:
    Москва
    Я уже неоднократно писал, что "невероятная дороговизна KNX решений" вызвана главным образом неправильным использованием оборудования, и не знанием рынка этого оборудования.
    На одном из последних проектов я для примера посчитал пару вариантов стоимости автоматики для большой квартиры. Была запрошена довольно сложная система "управления всем". На продукции ABB и близких по уровню производителей в розничных ценах оборудование плюс работа получились порядка 100k евро.
    На оборудовании чуть менее пафосного бренда опять же в розничных ценах вышло в три раза дешевле. Это при том, что от рекомендуемой розницы я могу дать скидку и не остаться в накладе.
     
  2. gennadik
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    66

    gennadik

    Живу здесь

    gennadik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    66
    Вот зашёл в обеденный перерыв задать пару вопросов. Про датчики
    Получил ответ что мы не понимаем и не знаем. Вернее знаем что такое есть у тех производителей, но что конкретно как работает не знаем. Типа скажите какую модель и мы вам привезем.
    Думаю где то же должны быть именно те специалисты, которые могут просчитать проект и знают оборудование ? Почему же их нет в Самаре? на Каком основание подобным организациям дают дистрибуцию?
     

    Вложения:

    • DSC_0891.JPG
    Последнее редактирование: 09.02.16
  3. gennadik
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    66

    gennadik

    Живу здесь

    gennadik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    66
    @asakharov, Думаете всё что я хотел бы реально реализовать на KNX и не на много дороже чем на ПЛК ?
     
  4. sunbeam3000
    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    sunbeam3000

    Участник

    sunbeam3000

    Участник

    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    ABB free@home, надёжная система + активно развивается.
    И это не KNX
    Вот для тех кто умеет сам поставить розетку, проложить кабель...
    Приложение на iPad по настройке системы элементарней некуда.
     
  5. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Берлин
    Да но free@home это так для любителя...

    Тут много недостатков которых не сразу видно...

    - ограничение на максимум 64 прибора
    - зависимость от одного производителя (посмотрите на историю Powernet, free@hom'y когда-нибудь грозит аналогичный исход)
    - цена (в конце концов выходит почти одинаковая по сравнению с KNX)

    Если уж не KNX а что-то похожее и подешевле и поменьше программирования...тогда посмотрите на новую KNX Еаsy линию от Хагер или Lingg&Janke (KNX-Quick)
     
  6. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939
    Адрес:
    Москва
    Не на много. Хотя все зависит от запросов. Кому-то обязательно на немецком оборудовании все делать, кому-то испанского достаточно, для кого-то китайский KNX вполне себе подходит.
    Что же до продавцов в магазине, оне не обязаны знать всех тонкостей такого оборудования. Его инженеры знают, которые это оборудование настраивают. А тонкостей там довольно много.
     
  7. Евгений Смирнов
    Регистрация:
    25.01.07
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    26

    Евгений Смирнов

    Живу здесь

    Евгений Смирнов

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.07
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва
    Нет спроса - нет специалистов. Сколько у вас в Самаре таких как вы?

    Позвоните в московский офис Тесли, там специалистов вы найдете и пообщаетесь.
     
  8. Евгений Смирнов
    Регистрация:
    25.01.07
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    26

    Евгений Смирнов

    Живу здесь

    Евгений Смирнов

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.07
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва
    очень интересно звучит, а зачем вы сначала считали неправильные варианты ? Или все таки речь несколько о другом, если у клиента нет денег на АББ, посчитаем на том, что подешевле, не хватает - посчитаем на китайском KNX. и судя по тексту цена настройки ABB у вас дороже, чем китайского KNX?

    Так они настраиваются все одной программой и логическим связям глубоко пофигу, что у вас в шкафу АББ или китай.
     
  9. Евгений Смирнов
    Регистрация:
    25.01.07
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    26

    Евгений Смирнов

    Живу здесь

    Евгений Смирнов

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.07
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва
    исследуйте рынок, ищите, все что вы хотите можно реализовать на ПЛК и это будет ДЕШЕВЛЕ КНХ,
    вы просто должны принять тот факт, что если вы выбираете путь с ПЛК, вы должны будете разобраться, как починить/перешить/перепрограммировать, если вы этого не боитесь - дерзайте.
     
  10. gennadik
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    66

    gennadik

    Живу здесь

    gennadik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    66
    @Евгений Смирнов, Спасибо. Кроме меня в доме есть ещё жители :)) и им должно быть просто в понимании и комфортно в использовании. А не как сейчас у меня в квартире - вроде бы всё если для удобстова, но дергают меня. Тк только папа может отправить мультики из интернета на большой телевизор в гостиной. Только папа может переключить фильм из приставки провайдера на телевизор в спальне. А датчик движения который коридоре и прихожей так и не смог настроить :))
    KNX привелекателен своей модульностью и независимостью, но ЦЕНА и отсутствие специалистов на земле тянут в пользу ПЛК
     
    Последнее редактирование: 10.02.16
  11. gennadik
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    66

    gennadik

    Живу здесь

    gennadik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    66
  12. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939
    Адрес:
    Москва
    Этим и отличается хорошо сделанная инсталляция от плохо сделанной.
    Такой, в которой только тот, кто ее делал, может ей пользоваться, хотя она и обошлась значительно дешевле.
    Это как в одной недавней телепередаче про умный дом, в которой жена DIY инсталлятора рассказывала, что для включения-выключения света одн должна была звонить мужу, чтобы тот удаленно с телефона это сделал.
     
  13. gennadik
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    66

    gennadik

    Живу здесь

    gennadik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    66
    Да вроде бы всё хорошо :)) Просто на тот момент были такие технологии, а сейчас они продвигаются в сторону юзабелити, но за счёт повышение стоимости а не за счёт доступности и распространённости и популярности
     
  14. Павел Т.
    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.083
    Благодарности:
    1.539

    Павел Т.

    Живу здесь

    Павел Т.

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.083
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Королёв
    :super::hndshk:
     
  15. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Вы бы сначала дом изучили. Сколько и как остывает? Как и чем нагревается?
    С вероятностью 99% все Ваши хотелки про "переходы в экономический режим при отсутствии людей" - просто не реализуемы. Дом слишком инерционный в этом смысле.
    Потом: На цену солнечного коллектора с раздельным ГВС и отоплением Вы сможете отапливаться лет 500.) Не возможно отопление на солнечном коллекторе у нас. Солнышка банально нет в необходимых количествах. Ну и стоят они как мост чугеновый. Летом - сможете получить ГВС. Два месяца в году.
    Никаким теплоакумулятором нельзя запасти летнее тепло на зиму. Расчет простой - 1 куб. м. нагреть на 1 градус - нужен 1 кВт*ч энергии. Вот и считайте.

    Опять же, непонятно, про какой "избыток" тепла Вы говорите при электроотоплении? Камин в таком варианте как у Вас, будет нисколько не дешевле электроотопления. :aga: Или у Вас дрова, готовые, растут прямо около дома? И на пенсии Вы рассчитываете бодренько таскать по 6-7 кг абсолютно сухих дров в час?
    Вот эти все вопросы выясните для себя, а уж потом Вам станет ясно и очевидно каким оборудованием пользоваться.
    И задумайтесь о такой простой вещи, как отключения э/э.