1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

СНТ- банкрот

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Obiina, 20.07.15.

  1. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    землеотвод един делить нельзя. разные по факту единый по определению. право не определимо.
    межевания не было в те времена. есть разные ген. планы с разными размерами, при этом право есть на куски, а ген. планы не соответствуют постановлениям.
    все утверждено. ничего не отменялось.
    собственник коллектив, т. е. 240 человек. из них осталось 40-50 в наличии, многие умерли, многие продали, многие участки разделены по наследству. многие объединены с частью соседских.
     
  2. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    А кто его делить собрался?
    Я вам пишу о праве.
    А права не бывает " по определению".
    Только по документам.
    Документ один или несколько, если выделялось в разное время и разными кусками.
    Вот и ищите документы о выделении, согласно произведенным действиям в соответствующие года.
    Генплан не является правоустанавливающим документом, а только является указивкой, где чего стоит. Его можно каждый год заново переделывать при должном усердии.

    Собственник кол-в, это понятно.
    Непонятно зачем вам этот ЗОП дался?
     
  3. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    Вы же юрист, не вам задавать такие вопросы.
    https://www.forumhouse.ru/threads/173469/page-9#post-5811939
    Вот здесь в пост 133 есть ссылка на решение суда и пара страниц в теме посвящена обсуждению этого дела. Посмотрите, может поймёте, что вам пытаются объяснить
     
    Последнее редактирование: 11.08.15
  4. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    В первых редакциях, не то что ЗОП, а и участки садоводов по решению ОС можно было передать СНО.
    От того что границы изменились, право на первоначальный надел ни куда не делось.
    А то что самозахват не оформили должным образом вовремя чья проблема ? Уж явно не КИ. ;)
    Что мешает тому же юр. лицу выкупить землю на общих основаниях ?
    Кончилась-то только халява.
    1. Где сказано, что кусок делить нельзя ?
    2. Как было право на первоначальный надел, так оно и осталось, если конечно этот кусок уже не делили, продавали и т. д.
    P. S. Только опять же, это всё не относится к теме топика. Если нет у СНТ права на землю, то и делить/продавать в случае банкротства СНТ нечего (всмысле землю).
     
  5. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    к сожалению вы вообще не поняли о чем я писала. мне не нужно ничего искать, я все нашла давно.

    смысл мною написанного в том, что выданные бумаги на законных основаниях входят в противоречие друг с другом, в результате теряется вид права.
     
  6. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    Выкладывайте в студию, а то мы никогда не поймем, как может потеряться и что такое "вид права" в вашем исполнении.
     
  7. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    напоминаю. речь не о моих бумагах. тема Банкротство СНТ. речь о том отнимут ли землю кредиторы, если она в коллективно-совместной (СНТ приемник мнимый СТ)
     
  8. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    Тогда бесполезный разговор и зря потраченное время, так как ничего конкретного не вырисовывается.

    1. Я мнимых преемников в законодательстве не вижу
    2. Отнять нельзя у того у кого нет права
    3. Присутствует в рассматриваемом вопросе полнейшая юридическая безграмотность.
    4. Как следствие п. 3 отсутствует аргументация защиты в рассматриваемом вопросе.
    5. На основании п. 4 получается дело идет по бесконечному кругу
     
  9. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    Во-первых, не прИемник, а прЕЕмник. Во вторых, отнять у СНТ не принадлежащую ему землю нельзя.
     
  10. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.563

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.563
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вот такой оборот дела.
    Было СТ. ЗОП в коллективно-совместной у членов по постановлению. Далее реорганизация в СНТ. В суд представить для перехода вида собственности в совместную всех членов по первичному списку возможности нет.
    Вопрос такой. Кто остался из списочного состава являются какого либо вида собственниками или нет?
     
  11. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    тогда вы противоречите сами себе - выше вы писали, что земля - собственность юр. лица, так как она правопреемник. а сейчас вы пишете противоположное.
    на это я вам собственно и обращала внимание .
     
  12. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    Являются безусловно.
    Проблема то в другом.
    На законодательном уровне данный вопрос не отрегулирован.
    Поэтому, каждый пытается выкрутится в силу собственного видения и алчности.
    Как мы видим из написанного выше, часто жажда обладания приводит к мнимым преемникам и "праву по определению".

    Алчность мнимых обусловлена обладанием власти, а неграмотность садоводов приводит к страху попадания в кабалу.
    А на самом деле все проще.
    Никто не имеет права перекрывать доступ к собственности. Это ведет к ограничению права
    Я не вижу смысла бороться за обладание ЗОП
     
  13. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    получить свидетельство и вступить в права долевой собственности такие собственники не могли ибо поменявшийся закон им такое как бы запрещал, так как законом ЗОП в долевой= коллективно -совместной (по сути это одно и тоже разными словами) не предусматривал. Закон опять поменяли и теперь нет собственности юр. лица, есть долевая собственность членов (пофамильно без возможности поменять фамилию при продаже участка).

    вопрос а был ли мальчик? по прежнему открыт.
     
  14. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    Вы, кроме себя самой, ничего вокруг не видите и не слышите. Правопреемство по правоустанавливающим документам не мешает СНТ Именно об этом оформить кол-совм. собственность граждан либо в общую совместную, либо в долевую совместную, либо в собственность юрлица по решению его членов. На случай, когда разные куски землеотводов на разном праве предоставлялись и были впоследствии объединены новым постановлением Администрации, я вам привела ссылку. Случаев оформления кол-совм. в общую совместную членов - были решения судов в 2005 и позже. Но тогда сайтов судов не было в инете. Найти всё же можно. Всё зависит от обстоятельств - когда-то есть смысл оформлять в общую совместную или в общую долевую, когда-то - в собственность юрлица. Но уж если оформили в собственность юрлица, то при банкротстве юрлица всё возможно.
    Именно поэтому Арлета о своём СНТ написала, что не стали получать свидетельство о собственности, оставив всё, как было ранее. И многие СНТ поступают так же. Учитывая, что прежние правоустанавливающие документы имеют юридическую силу и сегодня.
     
    Последнее редактирование: 11.08.15
  15. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    увы и ах. весь форум будоражит лишь один вопрос чья это территория, что такое территория и кто на ней оказался тот автоматически попал в рабство Председателя в чьей собственности она оказалась.
    Перекрытие дорог, перерезание проводов и навязывание не имеющих границ хотелок и капризов предсов в каждом СНТ.
    закон безмолствует. люди гибнут в судах, а воз и ныне там...