1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Клематисы

Тема в разделе "Декоративный сад", создана пользователем любознательная, 07.01.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. magari w
    Регистрация:
    17.02.09
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    3.474

    magari w

    Живу здесь

    magari w

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.09
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    3.474
    Адрес:
    Минск
    _stefan, не могли бы Вы пояснить, что Вы имели ввиду?
    Т.е. при отцветании побег увядает?


    А можно тут поподробнее? :|: Мы тут почти все жаждем знаний и многие любят эксперименты!
     
  2. Helga
    Регистрация:
    18.04.07
    Сообщения:
    17.397
    Благодарности:
    43.592

    Helga

    Станиславская

    Helga

    Станиславская

    Регистрация:
    18.04.07
    Сообщения:
    17.397
    Благодарности:
    43.592
    Адрес:
    Москва
    Да вилта в принципе не должно быть при правильной изначальной агротехнике, соблюдении всех правил посадки и состава земли... И нет сортов клематисов, "склонных к вилту" (так, как это бывает у некоторых старых сортов роз, у которых склонность к тем или иным напастям - признак сорта).
     
  3. _stefan
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    1.746
    Благодарности:
    5.551

    _stefan

    Старый студент

    _stefan

    Старый студент

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    1.746
    Благодарности:
    5.551
    Адрес:
    Новополоцк, Беларусь

    При отцветании побег не увядает, но есть сорта, обычно старого покроя, например, Ville de Lion, к осени все листья могут стать коричневыми и он выглядит, как мертвый. Но если срезать побег в любом месте, он будет зеленый на срезе. А при поражении вилтом - коричневым.
    Насчет цветения снизу доверху. Я добиваюсь такого двумя путями:
    1. пригибанием побегов прошлого года. Например, сорт Ville de Lion закладывает цветочные почки ближе к верху побега. Но такие побеги нужно сохранить. Это не так просто.
    2. отклонением молодых побегов
    Ответ для Helga:
    Как и любое растение, есть сорта, которые стойкие к какому-либо заболеванию, а есть болявые:)]. Совершенно не болеет Fargesioides (syn. Paul Farges, Summer Snow), очень слабо болеют клематисы из группы Viticella (я беру только культурные сорта, не рассматриваю сорта, которых у меня нет). А остальные крупноцветные и среднецветковые - как повезет. Некоторые сорта чаще поражаются вилтом, например, очень сильно поражался сорт Duchess of Edinburgh; Ernest Markham на более тяжелой почве. Довольно сильно поражается сорт Радищев на любой почве. А Космическая Мелодия - только единичные побеги и то не каждый год.
    Насчет эксперимента - в следующий раз. Тема большая, нужно показывать с картинками. Вначале нужно выяснить каким образом грибы попадают в стебель? Жду ответ на этот вопрос. Потом будем обсуждать.
     
  4. Tatuniki
    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    2.613

    Tatuniki

    Живу здесь

    Tatuniki

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    2.613
    Адрес:
    Москва; дача в Калужской области
    ...и ещё :).
     

    Вложения:

    • P1030346.jpg
  5. Vredina
    Регистрация:
    24.07.07
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    13

    Vredina

    Вредина

    Vredina

    Вредина

    Регистрация:
    24.07.07
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    МО, Балашиха
    И еще как его зовут?
     
  6. IgorM
    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.741
    Благодарности:
    13.567

    IgorM

    Вечный Новичок

    IgorM

    Заблокирован

    Вечный Новичок

    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.741
    Благодарности:
    13.567
    Адрес:
    Москва
    Поддержу Стефана. Сортовая особенность прослеживается. Добавлю стойких из других групп - Rouge Cardinal, Victoria.
    А вот Jaсkmanii, Rhapsody, Fireworks явно имеют склонность к заболеванию.
    О группе Viticella. Есть рекомендации о том, что на сохраненных побегах будет более раннее цветение. Так и есть. Но по нашим наблюдениям именно эти побеги и были поражены вилтом, при этом вновь отродившиеся были абсолютно здоровы. А вот у группы Jaсkmanii такого не наблюдалось.

    Кстати, тем, кто только начал ими увлекаться, можно посоветовать обращать внимание на сорта старинного происхождения, проверенные временем. Например: Victoria (1870), Ville de Lyon (1899), Gypsi Queen (1877), jouiniana (1900), durandii (1870), Comtesse de Bouchaud (1906), Purpurea Plena Elegans(1899), Star of India (1864), Daniel Deronda (1882), Huldine (1914)... и немного свежее Rouge Cardinal (1968)
     
  7. IgorM
    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.741
    Благодарности:
    13.567

    IgorM

    Вечный Новичок

    IgorM

    Заблокирован

    Вечный Новичок

    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.741
    Благодарности:
    13.567
    Адрес:
    Москва
    ...и продолжим...:)]:)]:)]

    1. Rouge Cardinal
    2. Ashva
    3. Purpurea Plena Elegans
    4. Victoria
    5. Blekitny Aniol (=Вlue Аngel)
    6. Etoile Violette
    7. Piilu
    8. Fireworks
     

    Вложения:

    • клем - руж кардинал.JPG
    • клем - ашва.JPG
    • клем - пурпур плена элеганс.JPG
    • клем - виктория.JPG
    • клем - блю ангел.JPG
    • клем - этуаль виолет.JPG
    • клем - пиилу.JPG
    • клем - файерверк.JPG
  8. IgorM
    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.741
    Благодарности:
    13.567

    IgorM

    Вечный Новичок

    IgorM

    Заблокирован

    Вечный Новичок

    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.741
    Благодарности:
    13.567
    Адрес:
    Москва
    Туда же...:)]
    1. Prinsesse Alexandra
    2. Crystal Fountain "Fairy Blue”
    3. Josephine ('Evijohill')
    4. Blue Light
     

    Вложения:

    • клем - принцесс александра.JPG
    • клем - кристалл фонтейн.JPG
    • клем - джозефина.JPG
    • клем - блю лайт.JPG
  9. _stefan
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    1.746
    Благодарности:
    5.551

    _stefan

    Старый студент

    _stefan

    Старый студент

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    1.746
    Благодарности:
    5.551
    Адрес:
    Новополоцк, Беларусь
    Если оставить побеги сорта Victoria, то тоже на них вилт. Я пришел к выводу, что если оставлять побеги 3-й группы обрезки для более раннего цветения, то соответственно лучше укрывать, чем 2-ю группу обрезки. Они просто подмерзают, в трещины попадает гриб.
    Первая фотография точно Rouge Cardinal? У меня он такой:

    По тычинкам и цвету не сходиться
     
  10. IgorM
    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.741
    Благодарности:
    13.567

    IgorM

    Вечный Новичок

    IgorM

    Заблокирован

    Вечный Новичок

    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.741
    Благодарности:
    13.567
    Адрес:
    Москва
    Предыдущая фотка - в полном роспуске на грани отцветания. Вот еще.
     

    Вложения:

    • клем - руж кардинал2.JPG
    • клем - руж кардинал3.JPG
  11. Roberta
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    2.491
    Благодарности:
    6.550

    Roberta

    иду вперёд

    Roberta

    иду вперёд

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    2.491
    Благодарности:
    6.550
    Адрес:
    Москва
    Purpurea Plena Elegans и Crystal Fountain к какой группе обрезки относятся?
     
  12. IgorM
    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.741
    Благодарности:
    13.567

    IgorM

    Вечный Новичок

    IgorM

    Заблокирован

    Вечный Новичок

    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.741
    Благодарности:
    13.567
    Адрес:
    Москва
    Третья и вторая, соответственно.
     
  13. _stefan
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    1.746
    Благодарности:
    5.551

    _stefan

    Старый студент

    _stefan

    Старый студент

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    1.746
    Благодарности:
    5.551
    Адрес:
    Новополоцк, Беларусь
    Похож на Ernest Markham
     
  14. _stefan
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    1.746
    Благодарности:
    5.551

    _stefan

    Старый студент

    _stefan

    Старый студент

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    1.746
    Благодарности:
    5.551
    Адрес:
    Новополоцк, Беларусь
    Теперь сходиться.
    Как обещал - борьба с вилтом, самом грозном заболевании клематисов.
    Так я и не дождался, чтобы кто нибудь написал, каким путем грибы попадают в стебель. Как я себе это представляю. Как бы мы не подвязывали побеги при ветре все равно опора раскачивается и побеги тоже. У основания побега (-ов)в коре появляются трещины и при сырой теплой погоде туда устремляются патогенные грибы, где и размножаются, закупоривая проводящую часть стебля. Вода не поступает, побег усыхает.
    Значит нужно сделать так, чтобы на стыке земля-воздух не было этих грибов. Есть два варианта:
    1. посадить клематис на тощую землю. Тогда клематисы будут плохо цвести и плохо расти, но вилта не будет.
    2. посадить как положено, хорошо кормить, но будет вилт, потому что в плодородной почве обязательно есть патогенные грибы.
    Травить их бесполезно, они при благоприятных условиях размножаются лавинообразно. Можно вносить известь, в щелочной среде подавляется рост этих грибов, но до тех пока щелочь не нейтрализуется. А она нейтрализуется быстро, особенно с внесением минеральных удобрений. Постепенно нейтрализуется и во время гроз (азотистая и другие кислоты азота при разрядах молнии).
    Что я предпринял. Вычистил все остатки погибших и старых побегов до корней, наверх на каждый кустик насыпал крупнозернистый песок, смешанный с древесной золой:

    Древесная зола прекрасный антисептик, плюс щелочная среда, плюс очень быстрое высыхание, плюс отсутствие грибов. На этих снимках показан сорт Ville de Lion, в коробе много побегов, поэтому песок с золой пришлось насыпать сплошным слоем.
    Согласно моей теории нет стыка земля-воздух, а есть песок с золой-воздух. Способ проходит испытания второй год. В этом году сделаю все клематисы, не успел в прошлом году.
    Какой недостаток:

    Видите? Но его успешно можно превратить в преимущество.
     
  15. amalex
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    22.549

    amalex

    Александр

    amalex

    Александр

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    22.549
    Адрес:
    Москва, дача Королев
    Есть еще и третий. Закрепить опору наверху. У меня опора идет вдоль дома и жестко вверху, в начале и конце привязана к нему. Дом кирпичный, вроде не качается. То то я смотрю вилта нет. :)
     
Статус темы:
Закрыта.