1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,55оценок: 11

Насекомые-вредители древесины - 2

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Копатыч, 18.05.10.

  1. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    @Ametist, в Википедии сказано, что это "мелкие осы, гнездящиеся в полых стеблях растений, а также в древесине в покинутых ходах ксилофагов". Т. о. речь идет о том, что не они сами делают гнезда, а используют полости в древесине, проделанные жуками-древоточцами.
    Так ли это?
    Возможно, то, что Вы наблюдали, было "уборкой помещения", т. е. очисткой канала от пильной муки и стружки, оставленной древоточцами.

    Вы говорите о том, что в конце канала делают кладку и выводят там потомство, вскармливая личинок приносимой пищей? Верно я понял?
    Точно так происходит у одиноких пчел за исключением того, что в конце тоннеля они устраивают что-то подобное пчелиным сотам с перегородками, а в каждую ячейку откладывают по яйцу. Т. е. родительские особи у одиноких плел прогрызают и сам ход и инкубатор.
    Но даже у одиноких пчел личинки не питаются древесиной и для материала они безопасны.

    Если в случае с песочными осами (предполагаемый Вами случай) они не прогрызают даже ход, а используют оставленные древоточцами каналы, то вряд ли они вообще опасны для древесины.
    Как Вам такое предположение?
    К тому же, если эти песочные осы являются хищниками, то они могут быть полезными, как, например, муравьежуки (пестряки) или наездники. Их уже неоднократно обсуждали на форуме.
    Вряд ли таких помощников нужно истреблять... (может не относиться в Вашему клееному брусу)
     
  2. anton-master
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    502

    anton-master

    Живу здесь

    anton-master

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    502
    @Ametist, Все-таки надо камеру ставить! Чтобы понять сами осы снаружи грызут ход, или это жуки древоточцы все-таки у вас вылетают, а осы уже в их ходы лезут... или это википедия не всё знает (что скорее всего), или у вас не этот вид, а близкий, но древогрызущий!
     
  3. Ametist
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    2.114
    Благодарности:
    1.272

    Ametist

    Живу здесь

    Ametist

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    2.114
    Благодарности:
    1.272
    Адрес:
    Москва
    Ещё раз:
    1. Ходы появляются исключительно при осах, в июле, третий год подряд. В остальное время новых ходов нет.
    2. Оса соскабливает древесину, потом выталкивает свежую муку (как пыль) из прохода и снова начинает скрести.
    3. В прогрызенные ходы прилетают и улетают осы, в лапках ни чего не замечал, но если они питаются тлёй, то я и не замечу без бинокля.
    4. В сам проход не заглядывал так как обычный эндоскоп с камерой для Телефона туда не пролезает, слишком узко. Заталкивал туда чёрную тонкую стяжку, просто для измерения глубины (максимум вышло 15см).
    5. Понятно, что данные осы мне дом не сгрызут я тут сильно и не переживаю, но вред всё же приносят, приходится заделывать их проходы (в этом году использовал силиконовый герметик, посмотрю как будет работать зимой). Основной минус если не заделать проход, то мало ли кто там ещё потом поселится опять же туда будет попадать вода, а где вода и застой воздуха там грибки.
    6. Рано или поздно я приду к утеплению дома снаружи минватой в два слоя и там уже хрен они доберутся до моего бруса :) а даже если и доберутся, то мне будет фиолетово :)
    7. ВиКипедия - это такая штука где любой желающий может написать любую чушь, по этому, если там не написано, что эти осы прогрызают себе проходы, то это не значит, что они этого не делают. Правду и то относительную можно вычитать в спец литературе, как вариант из библиотеки им. Ленина. Ну либо в той же вики глянуть на какую бумагу там сделали сноски и попробовать самому капнуть истину в них.
     
  4. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    @Ametist, спасибо за информацию.
    Что такое стяжка, которой Вы замеряли глубину отверстия?
    Этот ход прямой? Если "да", то с большой вероятностью его прогрызает сама оса.
     
  5. Ametist
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    2.114
    Благодарности:
    1.272

    Ametist

    Живу здесь

    Ametist

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    2.114
    Благодарности:
    1.272
    Адрес:
    Москва
    000.jpg
     
  6. anton-master
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    502

    anton-master

    Живу здесь

    anton-master

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    502
    Ага, стяжка - это оказывается пластиковый хомутик! А отверстия-то довольно большого диаметра!
    И это ведь не уникальный случай, когда осы грызут древесину и в ней живут. Есть ведь и пчелы-отшельники, которые тоже живут в бревнах строя микро улей в выгрызенной полости... и еще куча таких строителей-вредителей. Ametist совершенно прав сохраняя спокойствие по данному вопросу, т. к. вред от этих насекомыз примерно такой же как от забитого, и выдернутого гвоздя. А если отверстия еще и загерметизировать, то вобще не за что переживать...
     
  7. pupil
    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    506

    pupil

    Живу здесь

    pupil

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    506
    Адрес:
    Фрязино
    Такие же насекомые и на мой дом (вернее лестницу в дом) нападают ежегодно летом. Дом из клееного бруса им не интересен, а вот лестница в дом - это да :). Она делалась строителями из остатков досок, они были изъедены всякими древоточцами и на сквозь и нет. Лестница покрашена в несколько слоев Пинотексом, но это их не останавливает. Все внимание только лестнице! дом им не нужен.
    Такие же остатки досок (50 х 150) у меня еще лежат в другом месте, использую как прокладки на козлы, при проведении разных видов работ и тоже каждый год их как то отыскивают эти осы и дырявят их.
    Древесина для лестницы не хвойных пород.
     
  8. pupil
    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    506

    pupil

    Живу здесь

    pupil

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    817
    Благодарности:
    506
    Адрес:
    Фрязино
    Использую Неомид Антижук для обработки стропил на чердаке. Видел пару попыток кого то засверлиться в стропилу. Как будто сверлом 8 мм надсверлили отверстие пару мм в глубину и бросили. Все остальные стропила нетронуты вот уже 5 лет.
     
  9. anton-master
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    502

    anton-master

    Живу здесь

    anton-master

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    502
    @pupil, @Ametist
    В случае с такими вот вредителями древесины, которые ей не питаюются, а только строят в ней свои гнезда, выталкивая наружу сгрызенный материал, эффективным будет именно контактный инсектицид пролонгированного действия! Т. е. в начале сезона обрабатываете те поверхности, которые подвергаются нападению (и/или те места которые вы хотите заранее защитить). Капсулы будут активны в течение нескольких месяцев, (в средней полосе России, это весь дачный сезон). Осы когда прилетят, и просто сядут на обработанные поверхности - капсулы сделают свое дело - осы погибнут, не успев прогрызть ход! Опыт такой уже многократно имелся с другими вредителями, именно по контактному, а не кишечному действию. Уверен, что и по этим осам-грызунам сработает!

    P. S. Это я всё про мастер250 естественно написал...
     
  10. olessiak
    Регистрация:
    09.02.08
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    67

    olessiak

    Живу здесь

    olessiak

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.08
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    Можно ли применить СВЧ, если в брусе есть металлические нагели? Оно не закоротит?
     
  11. Nikki1977
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.467
    Благодарности:
    12.169

    Nikki1977

    Живу здесь

    Nikki1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.467
    Благодарности:
    12.169
    Адрес:
    Архангельск
    это что то новенькое :)
     
  12. Ametist
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    2.114
    Благодарности:
    1.272

    Ametist

    Живу здесь

    Ametist

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    2.114
    Благодарности:
    1.272
    Адрес:
    Москва
    Это не новое, а повсеместно используемое ноухао некоторых фирм.
     
  13. Ametist
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    2.114
    Благодарности:
    1.272

    Ametist

    Живу здесь

    Ametist

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    2.114
    Благодарности:
    1.272
    Адрес:
    Москва
    Проведите эксперимент: возьмите деревяшку, пополам распилите засуньте гвоздь в середину, обратно склейте обе половинки и в СВЧ печь положите.
     
  14. anton-master
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    502

    anton-master

    Живу здесь

    anton-master

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    502
    Коротить там нечему! У СВЧ-пушки направленный излучателем поток свч волн.
    Максимальный риск это перегрев нагеля, но до обугливания примыкающей древесины думаю не дойдет. Эксперимент действительно стоило бы провести, но только абсолютно натурный, т. е. нужен кусок именно такого же бруса. В брусе, в 3-5мм от края, просверлить сверху отверстие до середины бруса таким диаметром, чтобы можно было посадить туда гусеницу (она будет изображать личинку древоточца в почти максимальном удалении от излучателя пушки). А в середине бруса установить нагель (они же у вас все в середине стоят). Облучать из пушки, естественно, с боковой стороны т. е. под 90 град, относительно отверстия с гусеницей, через максимальную толщину массива бруса (добиваемся прогрева всей толщины). Начать облучение. Через 30 секунд проверить сварилась ли гусеница, если да, то проверить нагель - что изменилось с ним. Если гусеница жива, отпустить безвинно пострадавшую, заменив ее новым испытуемым. И облучать 1 минуту. И так до достижения уверенного результата. Заодно поймете сколько времени вам нужно для "прожарки" всего дома... ;)
     
  15. Lesta4ka
    Регистрация:
    27.07.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Lesta4ka

    Новичок

    Lesta4ka

    Новичок

    Регистрация:
    27.07.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Здоавствуйте!
    Такая же фигня. Только в потолке из пенопласта(!) завелись белые личинки, мы по интренету определили их как личинки жука точильщика. Щелкает всю ночь, сука, спать невозможно, достали одного, выпилилв кусок пенопласта. Хорошо, повезло, попали в точку. Тоже долго ломали голову, кто это, мыши, птички, живущие под крышей или все же какие-то насекомые.
    Самое гнусное, их там не один. Щелкают (тикают) в разных местах, не снимать же все потолочное перекрытие. Пока в легком трансе и думах, как их уничтожать и, самое главное, какая от них профилактика. Дом новый, недостороенный еще даже, а уже ломать приходиться такие элементы как потолок.
    Короче, ужос, если честно. Муж спит-храпит, ему не мешает, а я с ума схожу, лежу и слушаю всю ночь эти звуки.
    Дохнут, кстати, о дихлофоса, но это если брызнуть на виновника. Ну не фумигацию же заказывать...