Вопросы по работе председателя и правления СНТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А при выборах в органы власти? ООО ближе к ЮЛ основанному на членстве. Собственно в чем вопрос-то? Законом предусмотрена возможность голосования по доверенности в СНТ, ДНТ и т. п., а также в коммерческих организациях. Выборы в органы власти такой возможности не предусматривают.

 

Абзац 7, п. 2, ст. 21 Федерального закона от 15.04.1998 N 66-ФЗ"О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан":
"Член такого объединения вправе участвовать в голосовании лично или через своего представителя, полномочия которого должны быть оформлены доверенностью, заверенной председателем такого объединения."
Изъятий из этого правила закон не предусматривает. Но предусматривает такой институт как собрание уполномоченных - это когда от нескольких членов избирается один предтавитель, который и голосует на собрании уполномоченных от имени группы членов.

 

А теперь представьте ревизионную проверку у ГП. И находят договор без контрагента.
Так что вопрос "всё равно" оставьте для другого случая.

 

Это если рассматривать ситуацию со стороны ГП, а со стороны плательщика все выглядит именно так что ГП все равно. Почему ГП не проводит ревизию всех своих контрагентов это проблемы ГП. К тому же можно рассмотреть ситуацию с еще одной стороны: если кто-то заключает сделку о имени другого лица без полномочия, то он заключает ее от своего имени, т. е. тот кто фактически потребляет и оплачивает энергию, тот и есть клиент ГП, заключивший договор конклюдентными действиями.

 

Статья 22. Правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
ч. 1, абз. 3
Правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения избирается прямым тайным голосованием из числа его членов на срок два года общим собранием членов такого объединения (собранием уполномоченных), если уставом такого объединения не предусмотрено иное. Численный состав членов правления устанавливается общим собранием членов такого объединения (собранием уполномоченных).

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12111288/5/#block_500#ixzz4KyEbynQd

 

Отлично. Почему прямое тайное голосование не может быть осуществлено по доверенности? Вас смущает слово прямое? Так прямое голосование означает лишь то, что избиратели голосуют непосредственно за кандидата, а не как, например, на выборах президента США, там косвенная система, избиратели голосуют за выборщиков, которые потом избирают президента.
К тому же в приведенной Вами норме сказано, что Правление может быть избрано собранием уполномоченных, что само по себе подразумевает передачу голосов этим самым уполномоченным - по Вашей логике в этом случае принцип прямых выборов нарушается?

 

Так не бывает. Я не могу заключить договор от вашего имени без полномочий-это подлог. ГП законопослушная структура. Не заключат такой договор.

Со стороны плательщика это выглядит, как исполнение обязанностей по несуществующему договору. Любая инициированная проверка это выявляет. Возможно ГП не накажут, но действия договора прекратится. Допустим вариант по замене прибора учёта.

 

Бывает. Посмотрите ст. 183 ГК РФ, ну можно еще притянуть ст. 930 ГК РФ. Также не забываем, что согласно разделу III Постановления Правительства РФ от 04.05.2012 № 442 "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии" договор с ГП является публичным и смотрим ст. 426 ГК РФ.
Так или иначе есть фактические правоотношения, фактически есть сделка и она вполне работает, ничего криминального тут нет, нет никакого подлога. В дальнейшем стороны могут закрепить все на бумаге и в соответствии с п. 2 ст. 425 ГК РФ распространить действие договора на бумаге на фактические отношения сторон, возникшие до даты заключения договора.

Про "несуществующий" договор написал выше.

Вот именно! Нужно смотреть на то есть ли какие-нибудь негативные последствия? Я их не вижу.

Если Вы про договор с ликвидированным ЮЛ, то этот договор прекратился в момент внесения в ЕГРЮЛ записи о прекращении деятельности ЮЛ.

Зачем менять прибор учета?

 

Тайное. Доверенность на голосование за конкретного кандидата - уже не тайна.

 

Опять не так. Тайное это когда на бюллетене не указано кто голосовал, как на выборах в Думу, все предъявляют паспорт, получают анонимный бюллетень, заполняют и опускают его в урну.
А доверенность может быть дана просто на право голосования, без указания за кого именно.

 

Вы обмолвились про конклюдент. Так вот с э/э это плохо понятный вариант. Для оплаты нужен лицевой счёт. А он привязан к конкретному лицу. Если лицо более не существует, то оплаты за него-это как пенсия за умершего. Пока за руку не поймали.
Вспомните лучше условия притворных сделок.

Это есть факт пока никто не заявил обратное.

И это так. Но вы же утверждаете, что договор действителен и после. Где правда?

Ну хотя бы затем что есть поверочный интервал.
И проверки приходят. Обычно проверяющий общается с кем либо из представителей стороны договора. Далее поломки сети. Для обращения нужна печать. Полномочия подтвердить. Конечно печать можно применить, но сами понимаете как это выглядит.
Отношения между юр. лицами и физ. лицами несколько разные вещи. Потому, что доступно физ лицу (допустим женщина сменила фамилию по замужеству), то для юр. лиц это недопустимые нарушения. Но СНТ у нас никто не контролирует, поэтому и возникают варианты. Нет бухгалтерии, нет налоговой отчётности. Нет движения средств. Вот только это и позволяет быть таким фактам.

 

Спорить с Вами не буду, собственно я даже не понимаю о чем спор.

Что договор с ликвидированным ЮЛ действителен я не писал, а писал я следующее:

...

Не понятно какое это все имеет отношение к факту заключения/не заключения договора.

 

Насколько я понимаю, аренда земли под ГСК также должна подтверждаться соответствующим договором-он тоже недействительный? Нужно ли сетевой организации согласовывать, например, установку опоры на территории ГСК для подключения к эл. сетям заявителя-с кем согласовывать, если юр. лицо ликвидировано?

 

Если бы Вы изложили всю ситуацию максимально подробно и обозначили цель, которую хотите достичь, то Вас проконсультируют более предметно. А так мы можем опять пуститься в пространные теоретические рассуждения.
А так да, договор аренды должен быть, но с арендой все иначе чем с электроснабжением.

 

Извините за долгое молчание -было не до форума. Цель моих вопросов -это понять законность деятельности правления ГСК. В частности по законности всякого рода запретов и ограничений использования электричества владельцами гаражей под абсолютно придурочными предлогами (запрет трёхфазного подключения, запрет расхода эл. эн больше 10кВт.ч за месяц и т. п).