Гармония от Ферингера - обсуждение проблемы с прогревом парной

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот, мои испытания.https://www.forumhouse.ru/threads/292809/page-15#post-12647534
В подвале страницы крайняя диаграмма.

 

да вобщем то все просто: на разогретой печи, например когла прогорела 1/3 закладки, подбрасываем наверх нее пару сухих полешек и открываем шибер на трубе, открываем полностью нижнюю подачу воздуха и верхнюю на 1/3 и на половину. и через 2-3 мин взлетаем на марс... .

 

Два шибера точно не нужны. Но уж если они есть, то пусть будут. Существенно повлиять на проход дымовых газов в открытом состоянии они точно не могут. Но если очень хочется можно убрать один - не помню кто, но кто-то писал про то, что убирал такой шибер - Потом надо будет только дырочки заглушить от стержня, на котором крепится заслонка. Оно вам надо? И прочистную крышку если сажать на герметик, то без молотка ее потом не снимешь. Я уплотнял посадку крышки баз. картоном (баз.ватой).

 

Юрий Михайлович, все так оно и есть... и за грибами, и о других печах Ферингера...

Ну зачем же такие параллели? У человека проблема, которую сообща решаем, и пока еще не решили... рановато аднако такие выводы делать то... рановато...

Скорее от степени трухлявости и/или сырости их. С моими дровами, например, дым действительно виден лишь во время растопки печи... далее - лишь намек на него.

Да что угодно можно готовить!

А вы про какую печь? Про ту что сейчас у Александра @Бонус? Она гудит. Нонешняя Ламель Оптима - поет... поет за счет верхней заслонки. Не шибко то музыкально... но... поет!

Юрий Михайлович, тут в ваших с @Бонус обсуждениях печей есть один нюансик... Вы сравниваете абсолютно разные печи. Суховоздушку давно снятую с производства, и специально заточенную паровую печь. Это не совсем правильно.
Общее у них - только то, что произведены на одном заводе Ферингер, и у них - верхний розжиг и подовое горение.

Александр @Бонус, установив в печь ПИФ - на примере простейшей суховоздушки продемонстрировал что делает ПИФ... -

- Ускоряет прогрев парной, не зависимо от последующих, после протопки, создаваемых по хотелкам пользователя режимов и атмосферы в парной
- Превращает любую старую печь в универсальную печь, в том числе и в великолепную паровую
- Дает возможность ВСЕМ улучшить свои старые печи, либо сэкономить, купив самую дешевую банную печку, самую простую... и установив ПИФ... -
- Получить печь ни в чем не уступающую самым навороченным современным печам

 

Если возможно, то "запротоколируйте" все действия "мастеров", и выкладывайте нам в онлайн режиме...

 

Может, конечно, фотоаппарат и приукрашивает, но я своими глазами видел при дневном свете активное свечение и появилось желание запечетлеть это.

Какой позиции? После первых протопок уяснил для себя, что активное горение в моей печи это дрова на ветер. Ускорения приготовления парной при этом практически не наблюдается. Неспешное горение дров выдает ровно столько тепла, сколько может поглотить печь и парная. К тому же при этом режиме угли получаются более "наваристые", крупные, горячие и потом очень хорошо разогревают камни. Из этого вытекает, что таки да, предыдущие печи Ферингера не могли быстро прогреть парную потому что интенсивность тепла шла примерно как от кирпички. С тех пор прошло немного времени, но печи уже кардинально поменялись. Теперь вопрос по прогреву так не стоит...

 

Ну так у Я Зон тоже "неспешное" горение дров...
Но почему-то ей не нравится?

 

Я сравниваю не разные модели Суховеев ПС-1 и ПС-7. И не Вас с Бонусом.
Я сравниваю мою печку с Суховеем. Размышляю, так сказать.
И пытаюсь найти общее. И различия.

Я помню Суховеи ПС начала 2000-х. С козырьками, а не с "завитушечниками".
А с Суховеями начала 2010-х можно запутаться... Постоянно всё меняется. И дополняется.
Ферингер любит любую печь превратить в "химзавод", обвешанный трубами...
=
Но дело даже не в модели печи.
Мне лично очень понравился Ваш подход к анализу процесса подачи воздуха в печь.
А именно то, что Вы опираетесь не на "гул". А на характер горения дров в данный момент.
Я правильно понял?

 

Спасибо за ссылку. У Вас там всё серьезно и ответственно.
Но в чем достоинство ПИФа я не совсем понял.
В более долгом горении? В более низкой температуре трубы?
Или в более экономичной протопке бани?
АПФ говорил что-то по поводу повышения КПД...

У меня до 1998 года стоял "ПИФ" на 90 литров воды.
Сначала кирпичные стены прогревались "суховоздушно".
А через час бак закипал. И становилось совсем тепло.
Но испарялось у меня минимум ведро воды...

 

я то же без камней видел, и с полупустой каменкой (камни ниже крыши топки) видел красное свечение топки при включенном свете

 

Хорошо. Сдаюсь.
=
Интересно, а у Магола с его Г-образной трубой Гармония тоже светится?

 

Спасибо за оценку. Старался честно отработать за ПИФ, высланный мне бесплатно на тест.
ПИФ имеет внутренний стакан, в котором вода, выкипая, превращается в сырой пар.
Он и по размерам своим сопоставим с обычным стаканом, чуть побольше.
То есть, к чему веду - кипятится грамм 150-200 воды (зависит от уровня воды в бачке подпитки).
Бачок подпитки объемом 3-4л постоянно пополняет расход воды.
Сырой пар затем поступает во вторую камеру, где осушается и нагревается.
Топка печи нагревает камни в каменке, а одновременно с этим ПИФ своим паром греет стены, полок, потолок.
Через час топки имеем подготовленную баньку.
Не тратится энергия камней на нагрев парной. Каменка может выдержать гораздо больше поддач

 

Поспорю здесь
Такая картина с двумя камерами, возможна бы была, если бы вода попадала сразу во внутренний стакан и далее пар бы шел в сухую вторую камеру (вторая картинка) А так - вода попадает в стакан из внешней камеры, где вода так же кипит и точно так же образуется пар (может чуть менее интенсивно) как и во внутреннем стакане. Внутренний стакан всего лишь позволяет увеличить площадь контакта поверхностей резервуара (он один по сути) с дымовыми газами.(первая картинка).

Если не тратится энергия камней на прогрев парной, то куда ж она девается? Одним "паром" сыт не будешь, как говориться. А в моем варианте установки (он стоит внутри печи) ПИФ отбирает тепло ДГ на себя и камни прогреваются меньше (чем если бы не было ПИФ), следовательно и поддач камни меньше выдержат. Далее у меня стоит теплообменник на трубе - он так же получает меньше тепла и вода нагревается медленней, ну и в заключении и щитку меньше тепла достается. Энергия дымовых газов просто перераспределяется между потребителями. Ну, а в случае, если все тепло сраз уходит "в трубу" - то здесь ПИФом, конечно, лучше получать пар, чем греть небо .
ПИФ штука полезная, без сомнений, но уж "идеализировать" его как-то не стоит (ИМХО)

С чем не поспорю, так это с тем что

хотя у меня это 2 часа

 

Все верно. Для своей печи я отработал методику протопки, и все действия при протопке (шибер, заслонки) провожу на автомате. Горение дров все время - "неспешное". К печи во время протопки подхожу лишь пару тройку раз (если не зачаруюсь видами огня в топке)...