1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Гармония от Ферингера - обсуждение проблемы с прогревом парной

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем ya zon, 03.07.15.

  1. ya zon
    Регистрация:
    18.04.14
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    504

    ya zon

    Живу здесь

    ya zon

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.14
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Так что не так с дымоходом? Кто-нибудь увидел причину, препятствующую тяге? Это видео, по-моему, последняя надежда.
     
  2. yunga
    Регистрация:
    04.08.08
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    210

    yunga

    Живу здесь

    yunga

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.08
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Сургут
    У знакомого плохо работал камин в доме, дымил. Выяснилось, что он любит, чтобы было свежо, поэтому у него в доме работала вытяжка и были открыты форточки во всех комнатах. После отключении вытяжки работа камина нормализовалась. Т. е. при работающей вытяжке дымоход камина служил приточкой.
     
  3. yridro
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.876

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.876
    Адрес:
    Москва
    несоответствие сечения "штатных" труб и гораздо большего сечения кирпичного дымохода.
    Если я еще не совсем забыл динамику газов:aga::|:, то мы имеем приличную "пробку" на выходе из "родной" металлической трубы в этот... с позволения сказать "кирпичный " дымоход, абсолютно не "адаптированный" под нормально=плодотворно сжигающие, а не бесплодно пожирающие дрова печи.
    Даже если бы... у Вас был бы прямой дымоход, без этого, скажем так... неоправданного прямого угла, ведущего в "шаршавость:mad:" значительно расширенного пропускного сечения дымохода из необработанных кирпичей-тормозов (а то что Вы показали это подтверждает...) так сделанный вам дымоход... на мой взгляд - полнейшая халтура печников. Я показал Ваш ролик знакомому печнику (я на даче, а он из местных), он это все не одобрил. Сказал что надо было гильзовать по любому и с диаметром близким, но если и большим, то не значительно нежели родные трубы печи.
     
  4. Федор МО
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    61

    Федор МО

    Участник

    Федор МО

    Участник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Россия
    Попробуйте топить в два захода (чтобы прогреть кирпич).
    А для улучшения тяги поставьте вентилятор или приоткройте дверь (окно).
     
  5. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Я не увидел.
    А есть ли видео горения печки?
    Добавление:
    сама схема дымохода есть?
    и еще
    не поддымливает ли печка при розжиге?
     
  6. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Если это типа лабиринта, то надо при розжиге все дверцы открывать и греть дымоход-лабиринт.
    Хотя если печка не фига греет потом, это может и не важно.
     
  7. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306
    Адрес:
    Москва
     
  8. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.271

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.271
    Адрес:
    Москва
    Они все были Печами Суховеями ПС. Не знаю, есть ли музей у Ферингера. Гармония - это ПС-7.
    Вот одна из не очень старых ПС-1 Классика. классика.jpg пс-1 ферингер.jpg
     
  9. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.271

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.271
    Адрес:
    Москва
    Мне кажется, надо просто греть кирпичную трубу.
    Горячими газами. Но трубу не доводить "добела". :)] MHA2013.jpg алешин1.jpg
    Объединить опыт "бешеного истопника" Бонуса, БигСтепа и др.
    Да еще и подсохнет кирпич в трубе по Палехе, наверное...

    Хорошо, что у Вас еще "завитушечника", кажется, нет...
    А то бы еще дополнительное сопротивление создал бы.
    Да и заслонки в трубе я бы срезал. Зачем Вам "дамские" режимы?

    Метод просмотра труб с помощью телефона(?) понравился. Не знаю только, как фонарик крепить...
     
    Последнее редактирование: 23.07.15
  10. yridro
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.876

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.876
    Адрес:
    Москва
    Женя, в нормальном дымоходе сжигая один стандартный разворотный лист газеты создается тяга, причем мощная и устойчивая, позволяющая раЗкочегарить любую растопку, которая подхватит за собой горение основной закладки дров. И греть такой дымоход - излишняя роскошь и затратно..., впроТчем если существующий проблемный дымоход не создает тяги, к огромному сожалению тех, кто хочет помочь, а не по печам проехаться, как "некоторые:aga:", то что тут говорить...
    А насчет того, что печь не греет:)]:aga:, ой... не надо Женя нам тут разводить ля-ля... (чуть позже в теме начнется вброс инфо по россиянке от Евгения, которое никому и задарма здесь и не нужно:aga:... Женя, я угадал? :)]:hello: Проехали?)
     
  11. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.271

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.271
    Адрес:
    Москва
    Начинается...
    Тяга как раз создается.
    Не сразу раскочегаривается. Сначала поддымливает. Но рано или поздно разрежение появляется.

    А вот баня потом прогревается от раскаленной трубы! А не от печи.
    =
    Впрочем, давайте попросим Я ЗОН сжечь "один стандартный разворотный лист газеты".
    Прямо в нижнем лючке кирпичной дымовой трубы. Для создания тяги.
    Может быть, печь тут же разгорится. Баня нагреется. И вопрос будет закрыт.
     
  12. yridro
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.876

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.876
    Адрес:
    Москва
    @Юрий Хошев, Юрий Михайлович... я говорю о штатном действии, которое не требует никакого шаманства... У меня стоит АбсолюТно штатный дымоход от Феррума, который я монтировал сам, своими руками и без чьей либо помощи. Точно такой же дымоход стоит и на дровяной колонке, но на нем два угла по 45градусЕй:|:... Так что о том как и что деется и с тягой, и с растопкой... да и с проТчими нюансами этого завораживающего огнями и положительными эмоциями от этого процесса..., извиняйте меня, но с этим всем я хоШь чуть-чуть... но знаком:aga:. Через пять минут после поднесения спички-зажигалки к растопке, о печи можно забыть и со спокойной душой идти за грибами:hello:;)!
    А вот по Вашим всем постам, увы... с моей точки зрения - виновата только печь:ogo:...
    Как то однобоко и предвзято все это выглядит.
    К искреннему моему сожалению...
     
    Последнее редактирование: 23.07.15
  13. Yuriy73
    Регистрация:
    01.11.11
    Сообщения:
    2.679
    Благодарности:
    5.317

    Yuriy73

    Живу здесь

    Yuriy73

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.11
    Сообщения:
    2.679
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Ульяновск
    Я не печник, но:
    1. Выход из металлической трубы в кирпичную, мне кажется странным. Сделал несколько стоп-кадров. На 1-м кадре - что за железка слева от дверцы? Что за выбоины в стенке справа, которая должна быть гладкой?
    2. На 2-м и 3-м кадре во всей красе шероховатость стенок + наплывы смеси + непонятные карманы слева? И еще, мне кажется или так и есть, что слева, там где входит труба сделан уклон по кирпичам? Т. е. после среза трубы сделан как бы раструб в кирпичной стенке. Так разве можно? В техническом ВУЗе мне говорили, что газ в трубе движется по формуле: произведение давления на скорость по сечению трубы постоянно. Т. е. газ вылетая в раструб резко расширяется, уменьшает скорость и давление в этом локальном месте увеличивается = запирает тягу. На этом принципе устроены ракетные двигатели, когда газы вылетают в сопло внизу ракеты, расширяются, создается давление, появляется сила подъема.
    Дымоход.mp4_snapshot_00.09.jpg Дымоход.mp4_snapshot_00.31.jpg Дымоход.mp4_snapshot_00.41.jpg
    3. Я правильно понял, что две задние стенки трубы получились толщиной в кирпич, а 2 передние в полкирпича? Уж больно глубоко сидит верхняя прочистная дверца. Т. е. полтрубы прогревается, а полтрубы долго остается холодной? Не происходит ли встречный поток холодного воздуха вниз по холодной стороне? Например в трубах над каминами чтобы не было такого противотока делают специальный "зуб".
    4. Когда подключают 2 печки к одной трубе, должно выполняться правило, что 2-е подключение должно быть на каком то расстоянии. Не помню сколько рекомендуют точно, но где то около 1,5 - 2 метров. А здесь второй подсос в трубу прямо напротив входа. Я про дверцу ревизии, которую сложно сделать герметичной, да и не нужна она там. Есть ревизия с другой стороны. Убрать бы эту дверцу или замуровать её, благо толщина стены позволяет.
    5. Я бы убрал верхний шибер. Он убирается не сложно, высверлить или срезать болгаркой. В отверстие вставить болт с гайкой что бы заглушить дырки.
     
  14. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.271

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.271
    Адрес:
    Москва
    Может и однобоко. А может и нет.
    Я не знаю, виновата ли печь.
    Для меня печь - просто железяка.

    Я ведь не оффшор Ферингера. Как Магол... :)]
    И не хочу заниматься рекламой в рядах "десятка одаренных". Я сам по себе.
    И абсолютно не хочу никаких упреков по этому поводу. Тем более от Вас.


    Упростим ситуацию. Чтобы не было "виноватых".
    1. Тепловая мощность Гармонии паспортная 30 кВт (по дровам)
    Мощность полезной теплоотдачи 15 кВт.
    2. Прогрев камней в Гармонии - 15 кВт. час
    Прогрев бревенчатых стен и мебели - 15 кВт. час
    Прогрев кирпичного щита - 30 кВт. час
    То есть из-за кирпича энергозатраты увеличиваются вдвое.
    И минимальное время протопки 2 часа увеличивается до 4 часов.
    3. Можно ли мощность теплоотдачи Гармонии увеличить вдвое?
     
  15. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за кино. Кое-что проясняется.
    Кирпичные трубы всем хороши, но они должны быть сложены без халтуры.
    Труба в четверик (четыре кирпича в ряду) самый дешёвый вариант, но её проходное сечение на грани допустимого. Малейшее засаживание резко снижает тягу. Кроме того, такая труба весьма чувствительна к завихрению дымовых газов.
    Ваша труба сложена халтурно. Стенки внутреннего канала должны быть идеально гладкими, без уступов. При кладке трубы и печи каналы тщательно зачищаются и замываются от раствора, а у Вас практически из каждого шва выступают остатки раствора, что резко снижает тягу.
    Отложения сажи слишком большие. У меня такой слой сажи был только внутри надтрубного регистра за два года эксплуатации, сами же дымовые трубы были совершено чистыми, почти без закопчёности. Если бы труба была большего сечения, то такие отложения сажи на тягу практически не влияли бы.
    Если труба сложена на глино-песчаном растворе, то остатки раствора можно было бы удалить (сбить) прочисткой металлическим ершом. Но боюсь, что трубу сложили на готовой печной смеси (с цементом и жидким стеклом), а она очень крепкая:(.
    Попробуйте устранить все возможные подсосы воздуха как в кирпичной трубе, так и в металлическом колене. Не используйте печной герметик, применяйте глину и смесь глины с песком. Не топите печь сырыми дровами и растапливайте, как я писал выше. Это, конечно, танцы с бубнами, но должно работать.
    Да, как труба над кровлей защищена от дождевой воды?