1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Гармония от Ферингера - обсуждение проблемы с прогревом парной

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем ya zon, 03.07.15.

  1. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703
    Адрес:
    Пенза
    Смотри что нужно сделать.
    Дымоходы в кирпичках часто прогреваются листом бумаги/газеты простым поджиганием.
    Есть схемы лабиринтов где при растопке надо открывать еще и дверцы.
    Относительно Россиянки.
    1) Обращаемся к @ya zon.
    Короткий посыл. Печи Ферингера давно на рынке. Их пользуют "миллионы". Они греют парные.
    Это факт. Если не греет у вас, значит есть причина. Модернизации - это полная фигня.
    Может быть дымоход, а может быть и человеческий фактор, но самое главное успокоиться. Тут на форуме вы можете и лично обратиться к Артур Палычу, он мужчина очень и очень порядочный. Так что волнения в сторону. Вы ничем не рискуете. Вам всегда помогут.
    2) Если надо будет перебирать дымоход или рушить, это уже не проблема Артур Палыча. Так?
    3) Пост Палехи №360 возможно верный, насколько он тоже может судить из видео и 358 от Юрия тоже.
    Просьба от меня - мне надо посмотреть как горит печка, на различных стадиях протопки.
     
  2. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Юра, в упомянутой моей чугунной печи (простая чугунная коробка с колосником) и дымоходом в четверик (сложил сам и очень аккуратно) такая же история. Газетки не помогают. Газетка загорается, быстро прогорает, тяга на минуту возникает и потом пропадает. После долгих мытарств печку стал растапливать так. Вначале поджигал небольшое количество стружки из-под ручного рубанка, потом подкладывал немного щепочек и только после их прогорания укладывал в печь дрова. Пока труба не прогревалась, любой избыток дров в топке приводил к сильному задымлению и угасанию дров.
    С металлической трубой моя чугунка работала на ура с любыми дровами и углём. Но вот решил сделать более безопасный дымоход (тогда нержавеек и сендвичей не было) и получил проблему. В доме у меня кирпичная печь с кирпичным дымоходом (четверик) и проблем не было, да и чистил трубу за 30 лет всего два раза.
     
  3. ya zon
    Регистрация:
    18.04.14
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    504

    ya zon

    Живу здесь

    ya zon

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.14
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Насчет неровных стенок и наплывов раствора согласна, но вот непонятно "если бы труба была большего сечения"... так она и есть большего, чем труба печи, причем в этом видится основная причина потери тяги печнику, которому показывал видео Юрий. На мой взгляд, площадь сечения больше как минимум в 2 раза.
    труба над кровлей защищена, на сколько могу судить, как положено 20150712_145917.jpg
     
    Последнее редактирование: 24.07.15
  4. ya zon
    Регистрация:
    18.04.14
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    504

    ya zon

    Живу здесь

    ya zon

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.14
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Южно-Сахалинск

    Вот ранее выложенное на 11 стр. обсуждения видео, есть еще фото в динамике с подробным описанием экпериментальной двухчасовой протопки с нижней подачей воздуха (стр.17). Горение, все сошлись в едином мнении, вялое.
    Схемы нет, но попробую описать на словах: металлическая (штатная) труба с сеткой для камней, поворот на 90 градусов, горизонтальный участок ~ 40см, вход в кирпичную трубу, и вверх по кирпичной трубе, возвышение над коньком более полуметра, общая высота более 5 м.
     
    Последнее редактирование: 24.07.15
  5. ya zon
    Регистрация:
    18.04.14
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    504

    ya zon

    Живу здесь

    ya zon

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.14
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Да, трубы смотрела с помощью телефона. Фонарик (плоский) просто засунула между "зубом" и стенкой топки :), все для фронта, все для победы! (положительного исхода этой истории) :)]
     
  6. ya zon
    Регистрация:
    18.04.14
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    504

    ya zon

    Живу здесь

    ya zon

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.14
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    1. Железка - часть "замка" чугунной дверцы, язычок, за который цепляется "держатель" при повороте ручки.
    2. горизонтальная часть трубы из нержавейки установлена, действительно, под небольшим углом, ~ 2-3см на метр.
    3. Не совсем, дымоход- отдельная конструкция из шамотного кирпича, при этом одна стена дымохода вплотную примыкает к кирпичной части стены, выходящей в моечную (оттуда через 2 слоя люк верхней прочистки), вторая не соприкасается с кирпичной стеной.
     
  7. ya zon
    Регистрация:
    18.04.14
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    504

    ya zon

    Живу здесь

    ya zon

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.14
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    на стр. 11 и чуть выше видео, и на стр. 17 фотоотчет по двухчасовому эксперименту. Если нужно еще снять видео - сегодня или на выходных сделаю.
     
  8. ya zon
    Регистрация:
    18.04.14
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    504

    ya zon

    Живу здесь

    ya zon

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.14
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Из вашего опыта следует вывод, что металлические печи несовместимы с кирпичными дымоходами в принципе. Интересно, есть еще пользователи такой комбинации?
    Мне кажется у мня немного не так, печь горит с признаками малой тяги и вяло на всех этапах топки, даже уже когда все хорошо разгорелось, кирпичная труба горячая, дрова просохли...
     
  9. yridro
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.875

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.875
    Адрес:
    Москва
    Совместимы, и неплохо в связке со щитком. Пример этому темы Сергея @5_6 и его последователей.
    Пока все проблемы в Вашей парной сконденсировались в неудачно сделанном дымоходе.
     
  10. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.703
    Адрес:
    Пенза
    Смотрите:
    1) Горение я посмотрел, криминала нет. Верхняя шторка открыта - это зкономичное горение. Именно горение, а не нагрев. Нижная шторка - расточительное горение.
    Печи Ферингера устроены так что печка сначала греет сама себя (камни), а потом греет баню. Камни греются очень медленно, они неплотно прилегают к топке и имеют низкую теплопроводность. Поэтому надо топить с верхней шторкой, закрывая ее максимально, до появления гула и вибраций на шторке.
    Понятно ли?
    Вы должны растянуть время горения на верхней шторке - максимально. Тогда камни успеют прогреться. Когда печка сама по себе прогрееется она начнет греть парную.
    Хошев (как классик) вам пишет правильно и фото приводит, печка греет трубой, труба у нее малиновая. Это если не закрыта камнями и прочими приблудами. У вас закрыта? Значит вы потеряли излучение от трубы.
    2) Когда печка и труба и кирпичных дымоход прогреются - они начнут греть баню. Когда это будет?
    Только опытным путем поймете.
    3) Время прогрева печи из пункта 2 не обязательно должно быть равно одной закладке дров! Используйте 2 закладки, три и тд. Но вы должны протопить эту баню, пока время и дрова не важны.
    У меня один клиент топит в пятницу в ночь, греет печку, она потом прогревает баню, а в субботу утром топит печь для камней и пара и идет наслаждаться.
    Протопите баню любой ценой дров и времени и сделайте выводы. Наверное это человеческий фактор тоже. Потом вы это время научитесь снижать и экономить дрова.
     
  11. Banifacui
    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    11

    Banifacui

    Участник

    Banifacui

    Участник

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Все для фронта, все для победы! (положительного исхода этой истории) :)][/QUOTE]
    Вот это правильный настрой, так держать! Я тоже в ближайшее время (в августе) буду делать кирпичный дымоход, если не получится, будем так сказать коллегами по несчастью :)]:)
     
  12. NickB
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.390
    Благодарности:
    5.279

    NickB

    Живу здесь

    NickB

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.390
    Благодарности:
    5.279
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Интересно, насколько сложно сейчас загильзовать металлом этот дымоход? Если это в принципе возможно и не очень трудоемко, вполне возможно, что это решит проблемы.
     
  13. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268
    Адрес:
    Москва
    Вот это правильно!
    Должен же кто-то толкать вперед банно-строительную науку. ;)
    В МЧС постоянно поступают предложения "заинтересованных сторон" запретить металлические трубы на металлических банных печах из-за частых пожаров. И разрешить только керамические и кирпичные трубы.
    http://www.gornilo.ru/02.TrGasMetal-h/Trub1.htm
    Так что Вы с Я ЗОН находитесь как-бы на передовой. :)]
    Трудности ожидаемы. Но, видимо, преодолимы. Как показывает положительный опыт 5_6.
    Пожелаем Вам успеха.
     
    Последнее редактирование: 24.07.15
  14. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.103

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.103
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Прикупил в супермаркете дрова. Написано - сухие.
    Оказалось нет.
    Шипят при топке, значит мокрые. И горение вялое, несмотря на отличную тягу.
     
  15. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.103

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.103
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Кмк, утка:aga:
    МЧС-у это зачем?
    Иначе им самим придется таскать за собой керамические дымоходы, ставя палатки.
    Согласитесь, что это бред.
    Горят бани от ППУ, отслужившего свой срок или неправильно установленного, имхо.
    У меня на срезе зонта +435°С, зато температура кожуха +44°С. Термоизоляция базальткартон, а не что попадется под руку.