Гармония от Ферингера - обсуждение проблемы с прогревом парной

Евгений, здравствуйте!
А что это за печь? Керамическая?
Старая, времен Ваших черных бань? Или последний "писк"?

 

Вот я не понимаю, зачем сейчас что-то переделывать? Портить хорошую трубу...
Почему Магол твердит, что нет тяги?
Я ЗОН ведь добилась появления тяги...

Даже, может быть, с недостаточно высушенными дровами (как Вы с Куткиным, наверно, справедливо отмечаете)...

Вопрос сейчас, мне кажется, уже не в трубе.
А с необходимостью использования чрезмерно раскаленного корпуса и раскаленной трубы.
По этому вопросу Я ЗОН может проконсультироваться с Разработчиком. Если ей печку жалко...

 

Сейчас лето, а что будет зимой?

 

У меня сечение получается в полкирпича, 120 ×120 мм. Я уже запуталась, так сечение кипричной трубы слишком мало или слишком широко?

Если у меня труба четверик, то сечение там не гораздо больше штатного. еще и боюсь, будет проблема засунуть туда трубу 120 мм, только если сбив наплывы цемента. Кстати, говорят после гильзования будут проблемы с конденсатом.

 

ЮМ здравствуйте,
Печка под обкладку плиткой. Я теперь производитель двух печей Керамы и Россиянки, Керама под обкладку плиткой, Россиянка - цилиндр. В основе лежит Аква, но внутри добавлен дымооборот. Это позволило поднять мощность и снизить t отходящих дымгазов. Теперь внутри дымохода на полной тяге и сосновых брусках +450С (независмое тестирование Руспара). Это рекорд на рынке.
В режиме нормального горения и парения на дымоходе 100-120С.
Печка в тестовой баньке до сих пор имеет девственный дымоход без следов побежалости.
Ну и выход на режим парообразования 9 минут. Это уже тоже рекорд. Те время закипания фактически приравняли ко времени разгорания дров. Мощность парового нагрева 30 кВт.
Но тут тема про Ферингера печи, я тут присутствую инкогнито, поскольку иногда печами АПФ приторговываю... а Юра @yridro будет ругаться. Зело он Россиянку не любит.
Юра, я печки пропиарил теперь молчу.
ПС.
ЮМ, моя идеология теперь простая - топка охладаемая водой, максимальная мощность, подовое горение, две зоны подачи воздуха..ну и холодный дымоход. Пламя в трубе категорически неприемлемо.

 

@ya zon, печник что то не появляется на своей земле, не исключено что он уехал печи класть. Ваш вопрос помню.

 

@Evgeny-M, Женя мне любопытна твоя печь, да и темку о ней посматриваю...
Но дело то не в этом, а в том, что вместо того, что бы помочь @ya zon, в этой, по сути - "проблемной" теме начинается пиарство и разные размышлизмы не в тему.
Вот это то и печально... мягко говоря...

 

Ну вот не надо. Помогаю. И даже успокаиваю. Пиар злостный прекратил на корню.
Это все ЮМ виноват.
По теме - повторю опять, какого либо тех криминала не вижу, вижу больше человеческий фактор.
Изначально был негатив к печи - "купила не подумав кота в мешке" и "прислали нам на Дальний Восток некликвид"..
Реально это не так? Не так.
Поэтому даже можно выложить часть камней, превратить печку в буржуйку, довести ее условно до малинового каления и прогреть таки парную. Потом добавляя - уже учиться это делать с камнями, бережным верхним горением и тд и тп.
По предложению Куткина - у меня не батлл, а чисто профессиональный интерес. А действительно на сколько сократится время? Будет ли это значимым или простой пшик?
Что касается моей продукции и моей философии - изложена для ЮМ постом выше. Это мощность и скорость + пожаробезопасность. На том и стоим.

 

зимой тяга улучшается.

 

Да. Спасибо. Уже посмотрел. Котел. Но почему-то "керама"...
Ну такое изделие муж Я ЗОН вряд ли согласует.
В этом ЮриДро прав.

Эти 30 кВт соответствуют 40 кг пара в час... Четыре ведра на стены.
Разве что вместе с Я ЗОН двинете "керамо-ротонды" на пляжи Японии.
Это же миллионы. И отнюдь не иен...

 

Действительно виноват.
Ну никак не думал, что Евгений настолько переориентируется.
=
А вот тезис Евгения насчет "купила не подумав кота в мешке" не совсем соответствует.
Я ЗОН, мне кажется, как раз думала. Прикидывала.
Руководствуясь нынешней "идейной обстановкой" на форуме.

Но ведь много лет назад в жутких спорах о Гармонии мы с представителями Завода все же пришли к "окончательному" заключению, что для рядовых (обычных) дачников будет рекомендоваться ПС-1 (не помню, Малютка, Классика, Мини или как-то еще называется, там все время меняется классификация).
Как с открытой каменкой, так и закрытой ("паровой"). Не суть важно.

То есть с каменкой не до низа печи (как и в Руси Теплодара, например).

А ПС-7 "Гармония" (с камнями до низу - до пода печи) будет рекомендоваться только для крутых веничных профи, которым нагрев бань не очень то и нужен. Но важен нагрев камней.

Ну а сейчас "секта" (в хорошем смысле этого слова "по Евгению-М") опять всё "перемешала".
И подставила Я ЗОН перед мужем...
=
В связи с этим, чтобы на меня не нападали попусту, сделаю такое Заявление.
Я не знаю, говорил ли кто об этом до меня.
Но все равно повторю. На всякий случай…
Артур Павлович Ферингер – замечательный конструктор!
Но вот в вопросе товарной (рекламной) потребительской классификации печей у него путаница.

 

Кстати, расскажите, пожалуйста, кто знает, о возможной специфике поведения топок типа Гармонии
при переходе на режим "бешеного истопника" и обратно.
Имеются в виду, в частности, возможности хлопков в печи (с выбросами дыма и пламени "из всех щелей") при открытии и закрытии заслонок как на трубе, так и на печи.
=
Кроме того, сообщите, пожалуйста, имеется ли уплотнение дверки (аквариума) асбестовым шнуром?

 

По сути вопроса - у Ферингера под "юбкой" вся топка прикрыта камнями. У Куткина не вся топка.
Вот и разницы в динамике парной, которой "бравирует" ув ММ.
Кстати, на ваш суд ЮМ, я ввел "свою" классификацию печей по отбору мощности от топки:
- топка не охлаждается, вернее охлаждается из рук вон плохо камнями (это 99,9 процентов на рынке)
- топка охлаждается паром и частично водой (ПК от Бессонова) - 2кДж на каждый градус + 4,2+2250 кДж.
- топка вся охлаждается водой 4,2 кДж на градус +2250 кДж фазовый переход (это Аква-Керама-Россиянка).
И это не пиар тут, а для понимания почему все происходит так, а не иначе.
Не умеем взять тепло от топки - получаем горение в дымоходе, и если для КП горение в каналах это все таки не критично и даже "полезно", то для МП горение в дымоходе это поразительная неэффективность и пожароопасность.
Поэтому хитрое решение Сергея @5_6 со Щитком позволяет совместить достоинства МП и КП в одном флаконе.
Плохо что у автора темы пока не лады с ее кирпичной трубой. Такой вариант все равно ведь лучше чем просто "буржуйка" с сендвичем? Так?

 

Так я и говорю, что у Ферингера не все печи имеют под "юбкой" штаны из камней донизу.
Есть и печи ("полусуховоздушки"), имеющие под "юбкой" трусики из камней.
И эти печи обогревают помещение конвекцией и излучением сопоставимо, может быть, с Куткиным.

Спасибо. Будем изучать...
Но ведь это техническая классификация. "Для понимания", как Вы говорите...
В этом у нас НикБ специализируется.
Я же имел в виду потребительскую классификацию.

Например, у Термофора тоже есть разные печи. Есть и суховоздушки с открытой каменкой, и паровые с закрытой каменкой, и Скоропарки. И все они банные "как-бы". Но не понятно, "какая лучше". Даже заводу-производителю не понятно.
Поэтому покупателю трудно сделать выбор. Тем более, если у него начинают допытываться, чего же он хочет - финскую, русскую, турецкую... И когда на покупателя давят "правильностью" тех или иных режимов. То есть, когда оперируют не потребительскими понятиями, а конструктивными или "идеологическими".
Поэтому и Вам надо четко сказать потребителю - моя печь (типа керама) задумана для того-то и того-то конкретно.
Лично мне кажется, честно говоря, только "для банных ротонд"... И дачных, и пляжных, и туристических.

Хорошо еще, что 99% покупателей не ходит по интернет-форумам и выбирает исключительно по своему разумению.
В первую очередь исходя из соображения, что баню в любом случае вначале надо как-то прогреть...

С точки зрения безопасности, конечно, лучше.
Я ЗОН это специально отмечает. Именно как цель при постройке и стены, и трубы из кирпича.

 

Совет от производителя дымоходов:

Перефразируя, к дымоходу топикстартера: если нет тяги, то поставить дефлектор вместо зонта. Так?