Гармония от Ферингера - обсуждение проблемы с прогревом парной

Это верно. По сути весь "многовековой" заочный спор между Ферингером и Куткиным состоит из этой полоски металла не прикрытой каменными "штанишками"..
Есть плоска - больше скорость, прикрыли - меньше.
Теперь совет @ya zon.
Печи Ферингера бесколосниковые.
На мой взгляд (как производителя так и потребителя) это очень хорошо. Одни плюсы.
Есть производители которые любят колосник. Горят печи соотв по разному.
Печь Ферингера поджигаем сверху.
Можно в двух, трех точках сразу. Работаем верхней шторкой. Разгорелось - выводим шторку (плюс пользуясь шибером) в режим вибрации. Таким образом мы моделируем бережное горение. Съем тепла с топки камнями ведь совершенно неэффективный, поэтому много мощности давать не надо. Камни в начале протопки холодные, поэтому эффективность теплопереноса высокая на сколько это возможно. (Эффективность зависит от разности температур топка-камни).
Протопка подходит к концу (груда углей). Камни нагрелись. Разность температур между камнями и топкой уменьшилась, надо подключать нижний поддув. Это некий "форсаж", он дает еще один толчок каменной насадке.
Так топит печи сам Артур Палыч. Понятно ли вам это?

ЮМ, просьба Кераму-Россиянку задавать тут. А меня Ферингеровцы "убъют", слишком разные печки.
Тема из реальной садовой баньки, на ротонду вроде как не тянет. Хотя может ротонда и ругательное слово. Там кстати Россиянка "сражается" с Куткиным.
https://www.forumhouse.ru/threads/310429/

 

Установка дефлектора, слишком простой и я думаю нерабочий вариант в данном случае. Искать нужно системную причину.

 

По пути поиска системной ошибки, не хотите высказаться?

 

В данном случае, вопрос к монтажу. Я все больше жестянки крутить, по маркам стали, да как фуфло о не фуфла сверху печи различить.

 

@ya zon, судя по фотографиям, требования СНиП о высоте дымовой трубы не менее 5м, не соблюдены? Это ваш каприз или так строители порекомендовали?

СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование
6.6.12 Высоту дымовых труб, считая от колосниковой решетки до
устья, следует принимать не менее 5 м.

К сожалению данный СНиП не регламентирует чистоту отделки внутренней поверхности вертикального участка дымовой трубы. Только горизонтального, в пункте 6.6.13. Предъявить строителям претензии не получится. Хотя возможно, есть какие то другие нормы строительства кирпичных дымоходов.

Скачайте и поизучайте на досуге этот документ. Я сейчас пробежал по нему мельком, не вчитываясь. Может есть еще другие нормативные документы, их поискать и поизучать.

Кстати. Договор со строительной организацией возводившей дымоход заключали? Или только устные договоренности?

P. S. Вот здесь еще посмотрите ДБН В. 2.5-20-2001 и СНиП 2.04.05-91

И здесь

• ГОСТ 9817-95 – технические условия работы с отопительным оборудованием
• ВДПО – технические работы и правила ремонта дымовых каналов и печей

PS2 Спасение утопающих, дело рук самих утопающих

 

Мне кажется, что засада именно в этом.
Металлический дымоход диаметром 110мм нагревается быстро и своим теплом дополнительно вытягивает дымовые газы. И то, не совсем мгновенно, а спустя несколько минут.
Кирпич, к тому же еще и огнеупорный (шамотный) не может быстро нагреться. Поэтому в
кирпичной трубе примерно такого же сечения не может создастся аналогичная тяга.

Варианта два.
1. делать дымоход вертикально из металлических труб.
2. расширять сечение кирпичного дымохода.

 

Поэкспериментировала в пятницу и сегодня с режимами горения, пока интуитивно, четкую систему не вывела, но оба раза попариться удалось. Первый раз, после разгорания дров опять было дымление в парную через крышку на отводе и близлежащие щели. И, что интересно, дымление очень реагировало на смену положения шибера отвода (при повороте на 45гр. дым практически переставал валить). Оставила шибер на среднем положении и больше не трогала. В общем, с 21 градуса за 2 часа подняла температуру парной до 42градусов, после 3 часов уже было под 60. Начинала с горения на всех открытых заслонках, закрыв нижнюю заслонку (при открытой верхней на 1см) получила сильное задымление топки, открыла нижнюю - дым исчезает, огонь активизируется. Закрыла верхнюю, какое-то время топила в режиме "пламя в трубе" на нижней подаче воздуха, после этого прирост температуры пошел быстрее. Но потом вернулась к "штатному режиму", т. к. пламя стало "лизать" стекло дверцы, причем, при переходе на штатный режим наблюдала в топке "взрывы" газов. До малинового свечения в трубе в этот раз не доходило. После 2 часов горения еще немного топила в режиме нижней подачи воздуха. В общем, комбинировала.
Сегодня перед растопкой провела "подготовку" щепками, потом сделала полную закладку. Топила в штатном режиме (на верхней открытой дверце) правда при постоянном подбрасывании. Пару раз при подбрасывании пламя гасло. Дым стал прозрачный только после прогорания последних подброшенных дров (на 4-м часу). Старт 23 градуса, через 2 часа 28, через 3 часа 48, 4 часа - 56 градусов. Дверца ни при каком положении не дрожала и не "пела". Использовала чуть более 2-х закладок.
Еще, перед сегодняшней растопкой провела тест со свечой. У зуба пламя отклоняется на 45 град., в люках кирпичной трубы колышется, в ревизионном отверстии отвода - отклоняется на 90 градусов. Нигде пламя не гаснет. Все то же проделываю после подготовительного сжигания щепок - пламя погасло при поднесении к ревизии отвода. У зуба и в лючках - без особых изменений.

 

Дрова у меня хоть и лучшие, что можно найти у нас, но при хранении на улице (пусть и под навесом) сухими они быть не могут , да и в помещении сушили. но что толку. у нас влажность на улице 80 дома 60. В солнечную погоду 60/50.

 

К сожалению, ни одним, ни вторым вариантом воспользоваться не судьба... Только начав пользоваться баней, окончания строительства и отделки которой ждали полтора года, и тут опять ломать-крушить. Да и готово все должно было быть к маю... и так все затянулось. Все лето с ребенком проводить время на нескончаемой стройке... А "насяльника" мне с самого начала говорил, давай делать металлический. Мне тут отец просто привел "статистику" по своим знакомым со сгоревшими банями с металлическими дымоходами.

 

Тему номер 1 на просторах форума, я, боюсь не потяну,такая куча дел встанет на участке чуть ли не в полгектара! И так вон в помидорах джунгли а огурцы тля ест , а я тут все печные эксперименты ставлю. Керама есть в Южно-Сахалинске в каком магазине? При случае гляну в живую... И почему "тоже есть"? Тоже как Куткин или Ферингер? Ни тех ни других на момент покупки у нас в городе не видела... Ферингера привезли из Хабаровска.
А ставить другую печь, как и вообще, что-либо переделывать в этой бане, будем точно не в ближайшее время. Уж очень получился дорогостоящий проект, чтобы не попользовавшись, переделывать. Научусь уж, лучше, раскочегаривать свою Гармонию, пусть живет, раз уж суждено мне было попасть под влияние, как вы выразились "секты". При растопке в режиме "езды с заносами на поворотах" вопрос о выборе новой печи может встать гораздо раньше гарантированного срока, там и посмотрим, что у нас имеется в наличии на Сахалине. А пока будем почитывать чужие баттлы!

 

Да ладно уж, острота "проблемы", так сказать, спала, 3 раза уж как-никак, но мужа пропарила, все равно выбор небольшой - или оставить все как есть и "учиться играть на Гармонии" или, максимум - гильзование. решено, что глобальных переделок в ближайшее время не будет. Так что отклонения от темы никому не помешают, а просвещения ради, так и наоборот. Кстати, тут все, смотрю, друг друга знают по именам, если что, я - Яна

 

@ya zon, Яна... а что если... попробовать сделать, малой кровью, следующее - вынуть кирпичик под самой мет. трубой входящей в кирпичный дымоход, и полностью заглушить нижнюю часть кирпичной трубы, относительно ввода мет. трубы. Ведь этот нижний"аппендикс" - играет немалую роль в торможении дымовых газов. На мой взгляд, заглушение кирпичной трубы только на нижней ее дверце - полумера. И делов то - чуть чуть для печника. А?

 

Да, подтверждаю успокаиваюсь, благодаря и Юрию, и Евгению и Юрию Михайловичу и другим участникам, которые не остались равнодушны! Очень вам всем благодарна.
Если и есть человеческий фактор, то никак не из-за предубеждения к печи, наоборот, под влиянием поклонников была ярым приверженцем, рассказывала всем, натыкаясь на непонимание, что за режимы такие, что за печь. Да, был момент разочарования, что печь без "педалек", про которые читала, но подумав, я решила таки пользоваться ею, успокоив себя, что мы начинающие и усовершенствования в печи не принципиальны. Но после обращения на форум мне многие стали, для решения проблемы, предлагать ее усовершенствовать вручную, удивляясь "как она дожила до наших дней"... Конечно, еще раз заставили себя почувствовать себя обманутой.
А выкладывание камней, буржуйку, малиновое каление, обратную закладку камней мы тут уже проходили, более того: заделывание "дыр" в стыке потолка, сверление дырок в дне корпуса, сверление корпуса сбоку (в поисках слоя утеплителя, который мог быть в моделях тех лет)... Не смогли самостоятельно перебрать и посадить на герметик металлическую часть дымохода, потом засняли весь дымоход изнутри и вот... сейчас экспериментируем с разными режимами горения. И все это, повторюсь, благодаря неравнодушным форумчанам, в большинстве своем "Ферингеровцам"!

 

Как обнадеживают Ваши слова! Значит предстоит большой тест под названием "зима", подтвердит ли он тягу как основную причину?

 

Тут все просто, когда срок был неделя - или за неделю вынь да положь свою Ферингер, если уж так хочется, или покупаем, что есть тут в магазине. У ближайшего представителя в Хабаровске была только Гармония. Ни ламелей, ни классик ничего альтернативного. Планируемая кубатура парной была ~ 15м.кв., прикинула на ходу, что ничего, будет с запасом, и заказала.