Гармония от Ферингера - обсуждение проблемы с прогревом парной

Смотрите за выходом железной трубы из печи это раз (до кирпича), смотрите за топкой это два.
В топке у Ферингера есть деформационные выштамповки круглые по бокам, но как говорит сам АП - "металл бессилен против огня, недаром его (металл) огнем и плавят".
Цитирую по памяти.
Топить надо все таки штатно.

ПС. нижний приток в полу откройте, не забывайте.

 

Дефлектор не ставьте - он работает только в ветренную погоду. в остальных случаях он тягу уменьшается! т. к. создается внутри него в безветрие (или при слабом ветре) колпак из газов который тормозит тягу. проверено на себе. после смены обычного зонтика на дефлетор - тяга уменьшилась, и даже при растопке в самом начале могло быть дымление внутрь. а с зонтиком такого не было никогда. но для меня в принципе это не критично - т. к. тяги и так избыток, зато с дефлектором косой дождь не попадает в трубу.

ИМХО - лично мне кажется что только гильзование спасет отца русской демократии... ну и может перемычка ниже входа металичческой трубы. - хотя лучше там ставить заслонку что сажа периодически всеже падала вниз.
судя по фотам имеющийся кирпичный дымоход плохо прогревается - он уже засажен! зимой даже при усилении тяги, при растопках все (сажа) станет только нарастать .

 

Ага... Но имею неосторожность во все вникать и вмешиваться со своими "иннициативами", что, как известно, наказуемо. Не жилось мне спокойно -вот теперь и приходится и пламя "заклинать", и дырочки сверлить, и бегать по участку в поисках подходящих железок (у меня уже решетка для гриля приспособлена под псевдоколосник, а шампура - под боковые ребра топки)

 

И деформационных выштамповок на Гармонии 2010 года нету!

 

Возьмите 4 кирпича, наверняка остались от стройки. Положите в квадрат на земле, с зазором между ними. Спокойно вырежете пластину из жести, ножницами по металлу. Потом, уже готовую, пытайтесь засунуть в дымоход.

 

Колосник предназначен для сжигания угля.
Для дров колосник не нужен, вспоминаем .. помпейку знаете? - печка со сводом в которой можно готовить пиццу?
Русская печка знакома? - Нигде нет колосников.
Наоброт, для мангала нужна нижняя решетка (колосник). Без нее не горит, вернее говоря правильно не тлеет уголь. Люди машут картонкой. потом вы кушаете резиновый шашлык под водку и бодрый разговор чудо мангальщика - "горячее сырым не бывает" и "мясо любит только мужчину"..
Знакомо?
Поэтому детям мороженое, бабам цветы. А в мангал припосабливаем нижнюю решетку (колосник) и наслаждаемся настоящим стейком. Мясо жарится, поры закрываются кипящим жиром, получается быстро и очень вкусно + сочно.
Термофор (лидер печного рынка) проводил опрос россиян - 99 процентам "нужен" колосник. По сути это совершенно исскуственно привитая безграмотность. Колосник "убьет" любую печку. Ферингеровскую тоже. Артур Палыч выдержал совершенно бешенную критику со стороны коллег и торговцев. "Верните колосник" - говорили они. Не вернул.
Это вам для понимания.
Еще.
При сгорании дров на поду и верхнем розжиге и горении пепел и зола падают вниз. Они очень надежно, как "пуховым одеялом" прикрывают металл низа топки печи и сварные швы.
Пепел очень плохой проводник тепла, выступает защитником металла.
Ну и прогоревшие чугунные колосники толщиной в руку и низы топок вам думаю знакомы? Это происходит потому что пепел и зола падают в зольный ящик, лишая металл защиты.
Такой вот "ликбез", форумные это знают конечно, феринегоровцы точно, а простые люди?
99,9 процентов - не знают.

Ну нету, значит их позже придумали. А по долговечности топки - смотрите пункт выше.

 

В выходные я монтировал ПИФ на своей Ламельке и вот какая мысль пришла ко мне. Как выполнен выход из топки у Гармонии? На Ламельке это просто круглая выштамповка высотой всего примерно 1 см. На него надевается стартовый модуль или ПИФ высотой около 30 см и уже потом идет стандартный дымоход. Вот если стартовый модуль поставить плохо, оставив буквально 5-7 мм зазора, то в трубу будет такой внешний подсос воздуха, который убьет любую тягу.
Надо внимательно посмотреть как сделано отверстие для дыма наверху топки и как там стоит труба.

 

@Evgeny-M, про колосник, я все это понимаю, вообще-то я, смирившись с тем, что у меня печь без усовершенствований, наоборот, хотела найти именно принципиальную причину, а как раз форумчане, и феринговцы, в том числе, призывали мня тюнинговать ее до модели 2015 года.

Так что я прилежно стараюсь выполнять все рекомендации, хотя бы те, что в моих силах. Хотя я неоднократно говорила, что считаю эти "улучшалки"не принципиальными и не хочется доделывать (в моем случае портить) печь - приваривать уголки, отрезать крышку, сверлить дыры. Подачу воздуха снизу и сбоку я пыталась обеспечить укладкой дров.

 

Вашу тему увидел недавно, но был в отпуске и жил на даче. Вот прочитал полностью и есть возможность ответить.
Все советы от обладателей печей АПФ дельные и по существу.
Куткин бы вам в похожей ситуации ответил как всегда - или "топить надо в меру" или "топить надо уметь") Или просто сослался, что все сделано не по его инструкции.
1. Про сделанный "холодильник" из кирпича.
Отстоять перед кем? Перед "печником"? Так он выполняет ваши хотелки.
К стати, судя по исполнению, ваш печник новичок. Это видно вот по этому фото https://www.forumhouse.ru/threads/319414/page-10#post-13339270. Такое впечатление, что кирпичную трубу он делал первый раз и с таким понятием, как печная "выдра" не знаком. Перед тем как доверить печнику работу смотрели его подобные банные реализации?
Про сечение трубы. По фото не видно, сечение трубы в полкирпича или в кирпич. Сделайте фото трубы на чердаке - сразу будет видно. Именно печник должен был подсказать какое сечение делать исходя из дымохода печи. Конечно, труба должна быть в четверик. Но у меня в доме на втором этаже печка самоделка, но и через горизонтальный щиток без летнего хода нормально работает с трубой сечением в кирпич - https://www.forumhouse.ru/threads/185676/page-103#post-12255917
Так что если всю эту конструкцию из кирпича вам "сваял" по своей прихоти типа "опытный" печник - заставьте переделать.
2. Про сравнение щитка и дымохода. Кто сказал что не корректно? Ссылку дайте)
Очень даже корректно. Ваш дымоход - это работа щитка через летний ход - дым из печи по горизонтальной трубе поступает в щиток и дальше напрямую в трубу. А когда летний ход в щитке закрыт, то условия прохождения дыма в щитке "хуже", чем напрямую в трубу, как у вас. Так что у вас щадящие условия по сравнению со щитком
3. Чудес не бывает. Со щитком работают самые разные банные печи, даже самоделки, а уж с печами АПФ сотни реализаций. А уже наверно и тысячи. Поэтому печь Гармония не виновата в описанных здесь бедах. Конструкция топки у нее в принципе такая же, как у современных печей АПФ. Ребра жесткости, которые слегка влияют и на горение, можно организовать вертикально поставленными тонкими полешками при закладке дров в топку - вполне хватит.
4. Гильзовать дымоход не стоит, это делают для исключения конденсата. Наплывы раствора из швов, тоже признак отношения печника к делу, не сильно влияют на тягу.
Необходимо выполнить несколько принципиальных условий:
- система дымохода на всем протяжении должна быть относительно герметичной начиная от дверки печи и заканчивая выходом дыма на улицу. Металлические участки труб должны стоять ровно и стыки собраны на герметик. Вход мет. трубы в кирпич тоже должен быть без подсосов воздуха - в темах про щитки все описано. Проверить герметичность легко. Когда дрова в топке хорошо разгорелись пламя должно реагировать на полное открытие и полное закрытие верхней задвижки на дверке печи. Полностью отрыта - тяга хорошая, пламя гудит, топка и труба раскаляются. Полностью закрыта - пламя стихает и еле шевелится. При этом прочистные дверки на кирпичном дымоходе должны быть плотно закрыты.
- дрова должны быть сухими. Минимум год выдержки. В вашем ролике отчетливо слышно шипение при открытой дверке печи - дрова сырые. Я топил такими дровами, был опыт - хорошего мало.
- с такой высокой кирпичной трубой, а зимой еще и холодной, перед растопкой огня в печи прожгите в нижней прочистке пару скомканных газетных листов под отверстием дымохода. Это ускорит появление тяги в системе.

Как определиться с режимом топки после реализации этих условий?
С пустой каменкой (из боковых карманов можно камни не удалять) добейтесь, чтобы верхняя крышка топки и часть трубы в топке раскалились до темно красного цвета при полностью открытой верхней задвижке и полностью закрытой нижней задвижке на дверке печи. Это будут условия топки Гармонии на первом часе при заполненной каменке. Если у вас сетка с камнями от АПФ, то можно и этот участок трубы раскалить. Там сталь 3-ка, ничего ей не будет. Нижняя задвижка на дверке печи используется когда в топке появились угли.
Да, и шиберы в металлических трубах должны быть открыты. Зафиксируйте их в полностью открытом состоянии. Когда проблемы уйдут можно пользоваться одним прикрывая тягу когда в топке угли.
И вообще странно, что читаете форум и вроде толково рассуждаете и наблюдательны, а позволили у себя в хорошей внешне бане реализовать непонятно что, непроверенную практикой конструкцию.
Удачи

 

Почему нельзя было из топки нормальный фланец сделать хоть бы высотой см 5. Стартовый на нем просто болтается. Не серьезный какой то узел.

 

Нормальный узел. При прямых руках, и при элементарном прикиде-рассчете своих действий + владение самыми примитивными элементами геометрии - все совпадает и не создает проблем. Печной герметик под пистолет, на кототором русским по белому написано что после высыхания удаляется механическим путем, нанесенный на стыки... снимет все остальные проблемы и возможные сомнения. Я обо всем этом не просто так говорю. Все делал сам, и за все свои слова - отвечаю.

 

Вроде бы также, как Вы описываете, немного "зацепила" его камерой, затолкав телефон на крышку "зуба". И из корпуса пыталась дымовухой и руками исследовать, перед второй закладкой камней. Под подозрением остался участок со стороны стены, туда и не подлезть, да и теплообменник там установлен. Пробовали просто пошевелить, насадить трубу. Надо ее, конечно, разобрать и собрать, возможно даже на печной герметик.

 

Вроде бы также, как Вы описываете, немного "зацепила" его камерой, затолкав телефон на крышку "зуба". И из корпуса пыталась дымовухой и руками исследовать, перед второй закладкой камней. Под подозрением остался участок со стороны стены, туда и не подлезть, да и теплообменник там установлен. Пробовали просто пошевелить, насадить трубу. Надо ее, конечно, разобрать и собрать, возможно даже на печной герметик.

 

Я тоже делал своими руками. И поверьте мне я знаю что такое нормальный узел. Стальная труба и так должна плотно на нем сидеть и без герметика, а не болтаться как шарнир.

 

Если так что у Вас стало

то причем тут заводское решение?
У меня все встало как влитое... и что?