Гармония от Ферингера - обсуждение проблемы с прогревом парной

Если у меня нет тяги, а такое хоть редко но бывает, я беру вот такую шнягу
и тяга появляется мгновенно...

 

Да нет, сформулировать что угодно можно.
Но тут надо совместно поработать хотя бы в методическом плане. Приближенном к реальности.
Тут я, конечно, пас...

Что это еще за растопка "по Хошеву"?...

 

Ну в том то и дело, что для Я ЗОН подобные "девайсы" были бы полезны.
Газета в дымоходе. Либо горелки. Или подтопок. Либо дымосос. Или просто струя воздуха по дымоходу вверх (фен, пылесос, листьедуй). Либо еще чего-нибудь.
Но пока она научилась обходиться без них. Растапливает натурально...

Кстати, эти баллончики с бутаном у меня уже не работают при тех температурах, когда позарез необходимы печи...

 

Смотрим с 11-й минуты

 

Ясно. Большое спасибо.
Хорошая лекция. И вообще АПФ всегда хорошо рассказывает. Откровенно и доступно.
И слава богу, что меня не ругал. Даже, можно сказать, наоборот...

Стало, наконец, ясно, чем руководствовался Барсуков Виктор Михайлович (научный сотрудник измерительной лаборатории Завода Ферингера) в своих приборных исследованиях.
=
Действительно, в личных разговорах обсуждались различные способы подачи воздуха.
АПФ порой смущало не очень быстрое разгорание подовых печей.
Потребители нападали. И Бессонов тоже масла подливал в огонь.

Вот я и попросил протопить подовую печь (с верхним поджигом) раздельно: в первый раз только с нижней, а во второй раз только верхней подачей. Чтобы сопоставить.
И сравнить с "кардиограммами" только нижнего и только верхнего поджига на колосниковой печи. Которые у меня уже были от Е. В. Колчина и которые я уже опубликовал.

В результате, данных по протопке с только нижней подачей (начиная с розжига и до догорания углей) я так до сих пор и не получил.
Но зато появились иные данные В. М. Барсукова - с эпизодическими переходами на нижнее горение после разгорания дров с верхним розжигом.
https://www.forumhouse.ru/threads/319414/page-9#post-13331302
Которые, как я понял, АПФ и назвал условно "режимом по Хошеву".

И этот режим настолько привлек внимание АПФ, что все другое отодвинулось в сторону.
Поскольку, как я понял, повышается КПД и снижается температура в трубе.
А это очень важно. В первую очередь для западных потребителей (ведь АПФ перешел на западный размер труб 115 мм).
Также и ПИФ, как я подозреваю, стал очень важен в первую очередь как средство "сбережения" каменной плиты (от температурного растрескивания при перегревах) и как средство повышения КПД печи за счет снижения температуры дымовых газов в трубе.
А потом появились и соображения по банному использованию ПИФов. Так?
=
Применительно к задачам Я ЗОН, важно выяснить, каковы воздушные потоки на первом этапе розжига закладки дров. Так, чтобы они тотчас попадали в загоревшуюся закладку.
Основной особенностью современных отечественных банных печей является топочный тоннель, который полностью видоизменяет картину течений по сравнением с "обычными" печами. При его наличии понятие вторичного воздуха пропадает. Передние торцы поленьев оказываются охлажденными (недостаточно нагретыми из-за отсутствия ИК со стенок), дымящими, но обдуваемыми свежим воздухом. Затрудняется проникновение воздуха внутрь дров - вся закладка начинает гореть "как одно полено", воспламененное сверху. И Магол когда-то рекомендовал даже вертикальные шпильки для кругового горения закладки. Соображений много, но объединения их воедино я не видел.

Мне трудно так "с лёту" сформулировать, но хотелось бы попросить Н. Н. Петрова обрисовать картину течений - посмотреть "глазами и руками", как и куда текут газы на том или ином этапе.
Ясно, что вначале холодный воздух 1 не может тонуть вниз в холодном же воздухе топки. А потом по мере прогрева топки холодный воздух начинает проваливаться 2. С повышением разрежения в топке и появлением инерционности потоков шторка начинает еще более сильно отклонять поток 3 вниз. Нижний поток 4 как-то пойдет по задней стенке, и там (в горячей щели) появится основное горение. А серый дым с торцов поленьев 5 при этом будет беспрепятственно уходить в трубу.

 

Юрий Михайлович, мне после просмотра ролика все таки не понятно, почему же у меня был другой эффект от "растопки по Хошеву"? Артур Павлович говорит о стабилизации температуры в трубе, у меня же труба именно на этом режиме накалилась докрасна, причем на повороте и горизонтальном участке!

 

Я тоже пока не понял...

 

Данные по угарному газу - это измерения на этапе отладки лаборатории Завода.
Мне кажется, всё это (включая Ваши изыскания) надо рассматривать исключительно как часть научных исследований (доверительного порядка).
Это всё не является окончательными официальными заводскими рекомендациями.
Этого же нет в заводской инструкции "из магазина"?
=
Я же говорил Вам, что Вы попали "на передовую"...
Раньше, задолго до Вас, на эту передовую попала Скисса.
Скисса показала себя волевым, грамотным и требовательным Потребителем.
И победила.

Как говорится, никогда еще Наука не сталкивалась со Скиссой. Но столкнулась...

 

Хорошо Юрий Михайлович, задачу понял, попытаюсь разобраться, должен только сразу заметить, что геометрия пластины отбойника "зуба" иная чем на эскизе, его ось совпадает с осью топливного канала.
Правда у меня печка с коротким каналом и короткой дымовой трубой, так что боюсь мои наблюдения будут не слишком полезны.

 

Мои посты можно (и нужно) точно цитировать, а вот передергивать их, Юрий Михайлович, точно не стоит. И искать черную кошку в темной комнате тоже не нужно, тем более, что ее там нет.
Окись углерода много чего где обеспечивает, но ощущения легкого пара и удовольствие от пропарки обеспечивает парильщик.

 

Печи АПФ получили сертификацию в Германии, а там нормы по СО в дымовых газах очень жёсткие.
Подробности могут представить и представители завода, да и @pn2, думается сможет рассказать об этом.

 

В отношении отсутствия цитаты - виноват. Прошу извинить меня.
Давайте удалим. Или исправим.
Каковы в действительности симптомы легкого пара по НикуБ?
=
Насчет черной кошки - не понял.
Насчет "ощущение легкого пара обеспечивает парильщик" - не согласен.

 

Результаты сертификации ПС в Германии выкладывал на форуме Юрий Хошев по просьбе АПФ.

Просьба АПФ обосновывалась естественным стремлением к объективности и опасениями, что неблагожелатели могут воспринять добросовестную информацию как скрытую рекламу. Поэтому был выбран вариант "независимого докладчика".

Вопросы по сертификации можно направлять ко мне в личку. С сертификацией все в порядке.
=
Но это отнюдь не означает, что дымовые газы могут попадать в неограниченном количестве в жилые помещения.

 

Хорошо быть "в домике"... Ну тогда я наверно тоже не понял о чем вы тут пишете периодически...