1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Отечественный тротуарный клинкер. Помогите выбрать

Тема в разделе "Материал и формы для изготовления дорог и площадок", создана пользователем stella stih, 22.07.15.

  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.192
    Благодарности:
    21.540

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.192
    Благодарности:
    21.540
    Адрес:
    Москва
    В этом моменте главное - правильно выбрать производителя. Судя по вашему региону проживания, немаловажным условием является возможность отгрузки по железной дороге.
     
  2. ValentinV
    Регистрация:
    12.08.14
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    2.051

    ValentinV

    Живу здесь

    ValentinV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.14
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    2.051
    Адрес:
    Красный Октябрь
    Главное, чтобы не рассыпался, намокнув и замерзнув)
    А у керамики это одно из важных свойств).
    Любой кирпичный завод обеспечен транспортными компаниями. Привезти вопрос второй.
     
  3. stella stih
    Регистрация:
    26.05.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    649

    stella stih

    Живу здесь

    stella stih

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    649
    Адрес:
    Серпухов
    @ValentinV, из отечественных производителей: Рауф, Терекс, Экоклинкер и Магма...Рауф классный качественный и самый дорогой, его уже немцам продают. Соответственно и цена повыше. Остальные эконом-вариант. Но если позиционируется как клинкерная брусчатка, то не должна ни намокнуть, ни замёрзнуть и не рассыпаться.
    Мне Экоклинкер прислал брусчатку по ТУ с водопоглощением 6 %. (по ГОСТу не более 5%)Немного напрягалась, но это всё же лучше, чем бетонная плитка. Простоит подольше. Я так думаю...
     
  4. ValentinV
    Регистрация:
    12.08.14
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    2.051

    ValentinV

    Живу здесь

    ValentinV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.14
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    2.051
    Адрес:
    Красный Октябрь
    Помимо влажности еще нагрузка. А то куплю, что только пешком гулять.
     
  5. stella stih
    Регистрация:
    26.05.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    649

    stella stih

    Живу здесь

    stella stih

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    649
    Адрес:
    Серпухов
    @ValentinV, Для нагрузок придётся делать бетонное основание под брусчатку.
     
  6. ValentinV
    Регистрация:
    12.08.14
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    2.051

    ValentinV

    Живу здесь

    ValentinV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.14
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    2.051
    Адрес:
    Красный Октябрь
    Наверно. И еще для нагрузок толщтна не менее 60мм. Так что только для тротуаров.(
     
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.192
    Благодарности:
    21.540

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.192
    Благодарности:
    21.540
    Адрес:
    Москва
    Находсь в Красноярском крае, вы делаете очень смелое заявление... С определенной натяжкой можно сделать такое заявление для Москвы, но точно не для Сибири.
    О Терексе уже нет смысла говорить как о производителе клинкерного тротуарного кирпича.
    Говоря о поставке облицовочного кирпича в Красноярск, желая получить действительно приличный продукт, я бы из российских производителей смотрел бы исключительно в сторону Рауфа (ЛСР).

    Если рассматривать поставки по Ж/д, то можно посмотреть на продукцию завода Керамейя (Украина). Исходя из специфики поставки, а также богатства ассортимента, тротуарка Керамейи может быть вполне конкурентоспособной. Кроме того, пестрая тротуарка у Керамейи представлена десятком видов продукции, у ЛСР - одним...
    В сравнении со стеновой клинкерной продукцией, тротуарная плитка находится под воздействием намокания постоянно. Считаю выбор ТУ-продукции с показателем водопоглощения 8% для данного назначения ошибочным. Хорошая тротуарная плитка имеет водопоглощение около 2%. Превосходство тротуарной плитки перед бетонной сомнительно.
    @ValentinV, Для нагрузок придётся делать бетонное основание под брусчатку.[/QUOTE]
    Если укладывать тротуарную плитку на бетонное основание, то толщины достаточно от 40 мм. На цементно-песчаное основание - от 52 мм.

    Первичный вопрос - вопрос эстетики на мой взгляд. Если рассматривать одноцветную продукцию, то о качеству, безусловно, ЛСР - впереди планеты всей и ничем не отличается даже от импортной продукции.
    Представленная на рынке пестрая брусчатка смотрится значительно беднее иностранных аналогов. Рынок такой продукции находится в зачаточном состоянии.

    .
     
  8. stella stih
    Регистрация:
    26.05.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    649

    stella stih

    Живу здесь

    stella stih

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    649
    Адрес:
    Серпухов
    @Negativ, здравствуйте.
    Экоклинкер к каждому поддону приложил паспорт качества. Там указаны показатели брусчатки по ГОСТ. Так вот водопоглощение по ГОСТ не более 5%. У меня половина с 6% водопоглощением (его под навес уложу, там всегда сухо), а остальной кирпич в паспорте качества с 4,5% водопоглощением. Неужели он хуже бетонной плитки будет переносить эксплуатацию под открытым небом?
     
  9. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.192
    Благодарности:
    21.540

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.192
    Благодарности:
    21.540
    Адрес:
    Москва
    Сложно ответить на ваш вопрос однозначно. Рассуждая логически, морозостойкость материала всегда испытывается в насыщенном жидкостью состоянии. При замерзании внутри материала влага начинает разрушать его. Теоретически лучшие характеристике по морозостойкости показывают либо пористые материалы с замкнутой структурой ячеек (типа газобетона), где влага при замерзании просто выталкивается в поры, либо, напротив, очень плотные, которые влагу попросту не пропускают внутрь (например, клинкер)..
    Тротуарная плитка работает на морозостойкость в гораздо большей степени, чем традиционный кирпич. Она почти 6 месяцев в году подвержена прямому воздействию осадков и замерзанию, которое постепенно разрушает её.
    Предположу, что процент водопоглощения напрямую влияет на долговечность данного материала.
    В общении сотрудники компании Экоклинкер рекомендовали не использовать данную плитку в качестве материала для мощения, чем и определялась невысокая стоимость ТУ-шки.

    Судя по всему, у кого то из дилеров хватило смелости предложить данный материал, несмотря на рекомендации производителя.
     
  10. stella stih
    Регистрация:
    26.05.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    649

    stella stih

    Живу здесь

    stella stih

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    649
    Адрес:
    Серпухов
    Мне его продали с завода.
     
  11. stella stih
    Регистрация:
    26.05.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    649

    stella stih

    Живу здесь

    stella stih

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    649
    Адрес:
    Серпухов
    @Negativ, Может я неправильно описала. Мне продали кирпич керамический клинкерный тротуарный. Как может производитель не рекомендовать его для мощения?
     

    Вложения:

    • image.jpeg
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.192
    Благодарности:
    21.540

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.192
    Благодарности:
    21.540
    Адрес:
    Москва
    Если водопоглощение больше 6% - это уже не клинкер.
    Для тротуарного клинкера и 4,5% - также не клинкер!

    Водопоглощение для тротуарного клинкера должно быть не более 2,5% по ГОСТ 32311-2012 (Клинкерная тротуарная плитка для мощения)...
    Именно несоответствие этой ключевой характеристике заставило производителя перевести данный кирпич в категорию "ТУ". Этим самым завод снимает с себя ответственность за все проблемы, которые возникнут в процессе эксплуатации данного материала...

    Выбранное вами водопоглощение в принципе соответствует ГОСТ бетонной тротуарной плитки...
     
  13. stella stih
    Регистрация:
    26.05.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    649

    stella stih

    Живу здесь

    stella stih

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    649
    Адрес:
    Серпухов
    Значит Экоклинкер вводит в заблуждение своих покупателей.
    На их сайте есть сертификат, где ссылка на ГОСТ 32311-2012. И тут же в паспорте качества в графе Требования ГОСТ Водопоглощение не более 5%.
    Получается " керамический клинкерный тротуарный кирпич" на деле по характеристикам бетонная тротуарная плитка.
    Пахнет подлогом. Обидно.
     
  14. ValentinV
    Регистрация:
    12.08.14
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    2.051

    ValentinV

    Живу здесь

    ValentinV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.14
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    2.051
    Адрес:
    Красный Октябрь
    @Negativ, на сайте рауфа русским по белому указано, что для нагрузок до трех тонн (подъезд к гаражу) необходим клинкерный кирпич толщиной более 60мм. Вы говорите про 42 на бетон.
    Я конечно не спец, поэтому и задаю дилетантские вопросы - почему производитель не пишет про 42?
    Бетонное основание вообще хорошо, конечно. Лишь вопрос цены там играет эдакую "незначительную часть". Ну и пучинистость грунтов, температурные швы и т. п. Получим инженерное сооружение однако. не?
     
  15. ValentinV
    Регистрация:
    12.08.14
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    2.051

    ValentinV

    Живу здесь

    ValentinV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.14
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    2.051
    Адрес:
    Красный Октябрь
    К бетонному основанию получаем еще "радость" - куда денется влага? Осадки сверху будут проникать вниз в щелии там застывать, расширяясь. Это значит, надо приклеивать брусчатку друг к другу? На площади в 300 кв. м все равно где-нить да прольется. или я в сторону пошел?