Выбор и проектирование системы для удаленного автономного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В нормальном цивилизованом государстве придет инспектор природнадзора и выпишет предписание убрать помеху дикой природе. Если промедлить - суд и убирать уже придут приставы. Вот и будут расходы на электроэнергию - штраф инспекции, расходы суда и адвокатов и приставов. А расходы за полет на вертолете ощутимы. Проект гэс должен быть соглсован со всеми инстанциями и с нее должны постоянно идти налоги пенсионерам-учителям-инвалидам. И на содержание красной армии берегущей эту гэс от нашествия врагов.

 

Похоже на демагогию.
Что значит нет солнца? Там где нет солнца люди не живут.
Значит солнце есть, и только вопрос площади панелей, которые чтоб не чистить поставить вертикально по фасаду или отдельно.
Гэс есть, и 400 вт уже хорошо, и может там просто генератор или турбина не соответствует и можно поднять еще.
Ветер достаточно своеобразный источник.
Ну, а уж термальные воды-неиссякаемый полет фантазии для отопления и тепловых насосов.
При вменяемом бюджете все это делается.

 

Очень много написано, постараюсь прокомментировать и ответить на все вопросы.
wcreader - можете кинуть ссылку на конкретное требуемое оборудование, с учетом 10-кратного резерва?
Kolhoz - дело в том, что ГЭС сейчас хватает на ТВ и один морозильник. Второй холодильник уже не тянет, и даже есть пусковые токи компенсировать аккумулятором, остается освещение, другая бытовая нагрузка, и время от времени потребление будет все же 3-4 кВт, с учетом включенных планшетов-ноутбуков приехавших людей. Плюс все-таки есть подозрение, что зимой воды будет еще меньше, и будет не 400, а 300 Вт. В общем, нахождение где-то на грани возможного сейчас.
AlexSpb1 - солнца нет - значит, нет прямой видимости солнца в зимние месяцы. Максимальный подъем солнца над горизонтом на этой широте в декабре - январе - 10-12 градусов. Рядом есть горы, которые выше. И демагогию я стараюсь не создавать, прошу и Вас о взаимности.

Насчет генераторов Пельтье - списался с канадской компанией, озвучили стоимость 1 кВт генератора - 24000 долларов. Говорят, нигде такого не делали, но вопросов по науке здесь нет, только масштабирование. А вот насчет того, сколько надо воды на охлаждение - вопрос интересный, я пока о нем не задумался, предположил, что отвода от микро-ГЭС в виде трубки 10-ки должно хватить, это не так? Какая будет мощность нагрева холодной стороны элементов Пельтье при мощности генерации 1 кВт?

 

AlexSpb1 - кстати, я тоже предполагаю, что с учетом недостатка воды, возможно, надо просто поменять генератор и турбины, ведь эти явно работают в неэффективном режиме. Заменить, скажем, на 3 кВт, и тогда воды будет достаточно, чтобы раскрутить ее на 1,5 кВт. Как считаете?

 

Преобразователь можно такой попробовать http://a-electronica.ru/progress-24-6000-hybrid-inverter-specifications.html, или мап от микроарта или че-нить буржуйское еще дороже.
Батарейки типа 20KGL300 от саратовского завода.

 

Батарейки с http://zait.ru/sistemy_avtonomnogo_energoobespechenija/
На время понаезда кучи лишних с электрикой - сливать у них топливо и тарахтеть отдельной тарахтелкой. Или пусть свои привозят.
При разности градусов 50 кпд будет около 1% и сливать в пруд надо будет уже около 100 киловатов или больше. Какая температура течет из источника ?

 

@VladimirKir, Если ГЭС на 400Вт не хватает, а это около 10кВтч в день, то Вы с самого начала не правильно написали потребление.
В любом случае, самый реальный способ обеспечить электроснабжение, это ГЭС. Надо разбираться с установленной ГЭС, либо установить еще таких же или более мощную.
Обеспечить 20кВтч в день при помощи солнечных панелей не удастся. Моя система с 32кВт СБ обеспечивает как раз 24кВтч в день без генератора. Но, во-первых это Луганск, во-вторых, 7-9 месяцев в году.
В Ваших широтах Вам придется устанавливать никак не меньше + инверторы и зарядки + много металла. В конечном итоге, потратив 50-100к$ Вы не решите задачу, и еще вопрос, как вертолетами доставить кучу панелей и сотни килограммов металла.
Самый реальный вариант - допиливать ГЭС + зарядка + инвертор + аккумуляторы.

 

Как 400 ватт постоянных хватает только на это? Телевизор ламповый и холодильник молотит круглосуточно? Понятно что напрямую не запустится холодильник второй. Для этого и нужны аккумуляторы и инвертор, тогда вам хватит на 4 холодильника. У меня панелей на 500 ватт номиналом, они редко дают больше 400, может пару часов в день при солнечной погоде. в день генерят 2700 ватт максимум. При этом у меня весь день работает комп, холодильник, и свет вечером. Всякие мелочи вообще не учитываю. Ваших десяток киловат которые ежедневно дает ГЭС должно хватать на все, если не топить электричеством.

 

Я думаю, тут есть непреднамеренный ввод в заблуждение. Не хватает именно по пусковым хар-кам. А так холодильник не любит молотить постоянно- то есть есть периоды, когда даже нынешняя выработка ГЭС выше, чем общее текущее потребление. И были бы акки- можно было бы спокойно запасти почти все те самые 0,4кВт*24=9,6кВт*ч для дальнейшего импульсного потребления.
Пока ТС не выдаст реальную картину- что есть, что будет- по каждому потребителю- все потуги тут- это ковыряние пальцем в одном месте с целью по форме выковырнутого понять, что ему надо. имхо

 

2700Вт*часов

ватт-часов, не ват!

 

И чтобы сливать в пруд 100 киловатов при перегреве на 5 градусов надо каждый день по ок 400 т воды гретой сливать. Если вулкан дает температуру еле годную для отопления - то надо будет лить еще больше.

 

Во-первых, огромное спасибо всем за участие в решении задачи, действительно очень рад, что нашел этот форум, занес его в закладки и обязательно буду читать дальше.
Во-вторых, отвечу на вопросы и замечания. Действительно, при сведении баланса потребления и выработки становится ясно, что 10 кВт*ч, вырабатываемые ГЭС, за глаза достаточны для любого холодильника и прочей бытовой нагрузки. Значит, дело действительно только в пусковых токах.
Итого я для себя наметил примерно следующий план действий в порядке очередности и значимости:
1) Снизить потребление - заменить освещение на диодное (сейчас просто энергосберегающие лампы), заменить холодильник на А+ и посмотреть безкомпрессорные холодильники (буду рад, если посоветуете).
2) Установить систему с аккумами - сейчас ищу подходящие варианты и прошу совета. wcreader, посмотрел информацию по Вашим ссылкам, отметил и ПРОГРЕСС-24-6000-HYBRID, и KGL у себя в избранном. Хотелось бы понять по надежности и необслуживаемости - это лучшие образцы или эти оптимальны по цене/качеству? Если можно, напишите, какое оборудование будет _точно_ работать долго и счастливо, пусть оно будет дороже.
3) Разобраться с ГЭС в плане выдачи мощности, возможно - создать уровень, заузить трубу на сбросе для создания напора и посмотреть, не стоит ли заменить турбину на более соответствующую такому расходу.
4) Генераторы Пельтье - как запасной имиджевый вариант, 1 кВт действительно многовато, возможно, поставить таковой на 300-500 Вт. По температуре - горячая вода из источика - около 90 градусов круглогодично, холодная вода - около 10 градусов, также круглогодично. Другое дело, что та же самая холодная вода идет на ГЭС, соответственно, будет уменьшаться и без того не хватающий расход ГЭС.

СБ, полагаю, действительно не вариант из-за незначительности солнечных дней.
И еще вопрос - возможно, есть смысл рискнуть и поставить ветряки без ветроизмерений, это должно быть подешевле Пельтье, хоть и не так уникально. Подскажите, чьи ветряки можно поставить в условиях такого крайнего севера, чтобы было надежно, не гудели лопасти и не требовалось что-то делать при усилении ветра? Где-то слышал, что ветряки с вертикальной осью в целом надежнее, это так?

 

http://www.studer-innotec.com/?cat=sine_wave_inverter-chargers&id=432
А-электроника это дешево по цене, потенциально понадежнее будет studer xth5000-24. И гарантии там хоть 5 лет дают. Батарейки тоже вместо саратовских можно попробовать Saft серий sunica или просто KPL или KL по менее обслуживаемому стандарту 62259.

 

а разве не

?
Это ж какой север?
Это Калининград, Москва, Казахстан, Тында, Камчатка...

 

Никель-кадмиевые для буфера брать нельзя. Они не предназначены для этого. Идеальный вариант, это свинцово-кислотные.
С отечественными инверторами баловаться не рекомендовал бы. Какой смысл в их гарантии, хоть в 500 лет, когда дешевле забарахливший инвертор выкинуть, чем гонять вертолет, а потом ждать неделями и месяцами ремонта, все время переписываясь с производителем в попытках доказать, что ты не паровоз.
Я бы поставил свинцово-кислотные АБ и инвертор проверенный временем. Инвертора лучше ставить сразу 2, на запас. В описанных условиях это самый правильный вариант.