1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пеллетная горелка Китурами или Общемаш? Через год

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Lab900, 24.07.15.

?

Общемаш или Китурами

  1. Общемаш

    19 голосов
    79,2%
  2. Китурами

    5 голосов
    20,8%
Статус темы:
Закрыта.
  1. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.672
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не согласен с вами. А применительно к пеллетной горелке использование сжатого воздуха позволяет недорого организовать не только комплексную очистку (механическую и пневматическую), но и появляется недорогая возможность оборудовать горелку и устройства подачи топлива дополнительными устройствами.
     
  2. Bioten
    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    571

    Bioten

    Живу здесь

    Bioten

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    571
    Адрес:
    Москва
    Можно. Предлагаю начать с определения технологичности.

    Большой энциклопедический политехнический словарь 2004
    Технологичность - соответствие требованиям производства и эксплуатации. Т. обеспечивается при разработке конструкции изделия. Технологичной называется такая конструкция изделия или составляющих его элементов (деталей, сборочных единиц), которая обеспечивает заданные эксплуатационные качества продукции и позволяет при данной серийности изготавливать её с наименьшими затратами труда и материалов. Технологичная конструкция характеризуется простотой компоновки, совершенством форм. Расположение отдельных элементов обеспечивает удобство и минимальную трудоёмкость при сборке и ремонте. Важное средство достижения Т. - широкое применение в новых конструкциях деталей и сборочных единиц, входящих в ранее изготовленные изделия, а также нормализованных и стандартизованных деталей и сборочных единиц. Отработкой конструкции на Т. занимаются также при технологическом оснащении производства и изготовлении изделия.

    ГОСТ 14.201-83 Обеспечение технологичности конструкции изделий
    1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
    1.1. Обеспечение технологичности конструкции изделия - функция подготовки производства, предусматривающая взаимосвязанное решение конструкторских и технологических задач, направленных на повышение производительности труда, достижение оптимальных трудовых и материальных затрат и сокращение времени на производство, в том числе и монтаж вне предприятия-изготовителя, техническое обслуживание и ремонт изделия.
    1.3. Обеспечение технологичности конструкции изделия включает:
    отработку конструкции изделий на технологичность на всех стадиях разработки изделия, при технологической подготовке производства и, в обоснованных случаях, при изготовлении изделия;
    совершенствование условий выполнения работ при производстве, эксплуатации и ремонте изделий и фиксация принятых решений в технологической документации;
    количественную оценку технологичности конструкции изделий;
    технологический контроль конструкторской документации;
    подготовку и внесение изменений в конструкторскую документацию по результатам технологического контроля, обеспечивающих достижение базовых значений показателей.
     
    Последнее редактирование: 28.07.15
  3. Bioten
    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    571

    Bioten

    Живу здесь

    Bioten

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    571
    Адрес:
    Москва
    Согласно вышеприведённым определениям технологичности, пневматическая очистка пеллетной горелки "обеспечивает заданные эксплуатационные качества продукции и позволяет при данной серийности изготавливать её с наименьшими затратами труда и материалов." В нашем случае, с затратами меньшими, чем при изготовлении механической очистки.
    "Расположение отдельных элементов" пневматической очистки может быть более удобным, чем у механической, и обеспечивать меньшую "трудоёмкость при сборке и ремонте".
    "Важное средство достижения Т. - широкое применение в новых конструкциях деталей и сборочных единиц, входящих в ранее изготовленные изделия", и при внедрении пневмоочистки в уже существующую горелку, (например в горелку пр-ва ООО "Общемаш") сохраняется максимальное количество "деталей и сборочных единиц, входящих в ранее изготовленные изделия", что трудно достижимо при изготовлении новой горелки с механической очисткой.
    Компрессор, так же, как и линейный привод, относится к группе "нормализованных и стандартизованных деталей и сборочных единиц" и может быть закуплен у стороннего производителя, а не изготавливаться производителем пеллетной горелки.
    Соответственно, пеллетная горелка с автоматической пневматической очисткой, может являться более технологичным изделием, чем пеллетная горелка с автоматической механической очисткой.
     
  4. Abyrvalg77
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    56

    Abyrvalg77

    Живу здесь

    Abyrvalg77

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    @Bioten, Может :)
    С позиции производства, вернее его, общемашевского продукта, эволюции - всё верно.
    Но, с позиции потребителя, которому развлекаться с пневмо или мех очисткой всю оставшуюся жисть, мехочистка представляется наиболее привлекательным продуктом, ибо пневмоочистка далеко не всегда справляется с тяжелой золой.
     
  5. ecocredo
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    727

    ecocredo

    Живу здесь

    ecocredo

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Украина
    И должна продаваться вместе с компрессором и ресивером.
     
  6. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.130
    Благодарности:
    12.973

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.130
    Благодарности:
    12.973
    Адрес:
    МО
    Не факт. А если у покупателя уже есть в хозяйстве компрессор? Заставлять платить его дважды? Просто его нужно предлагать как аксессуар, наравне с пылесосом для золы, например. Так, кстати Биотен и делает.
     
  7. Abyrvalg77
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    56

    Abyrvalg77

    Живу здесь

    Abyrvalg77

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    Кросс-продажи - это правильно! Но, в случае с комплектом поставки, то подозреваю, что правильно продавать изделие, полностью готовое к эксплуатации... а, как бонус, можно заявить о возможности продажи и без него. Лично у меня осадочек остаётся, когда я покупаю какую-нибудь приблуду дорогую, а к ней, выясняется, еще и агрегат положен, без которого нормальной работы не будет.
     
  8. ecocredo
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    727

    ecocredo

    Живу здесь

    ecocredo

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Украина
    Павел, Вы лукавите!
    Как можно сравнивать пылесос и устройство без которого механизм очистки не осуществим, Вы ещё предложите продавать горелку без внешнего шнека, вдруг у клиента дома завалялся ВШ.
    Именно по этому, я и назвал китурами - законченным изделием, не требующим, для реализации её "технологичностей" дополнительных мероприятий, процедур и покупок.
     
  9. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.130
    Благодарности:
    12.973

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.130
    Благодарности:
    12.973
    Адрес:
    МО
    Мне кажется можно отличить мнение от лукавства.
     
  10. avia
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    3.259

    avia

    Живу здесь

    avia

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    3.259
    Адрес:
    деревня Коврово
    Уважаемый @ecocredo, пневмопривод - равноценный привод, такой же, как и гидравлический, электромеханический, электромагнитный и проч. Надеюсь, Вы студентам лекции не читаете? Иначе ввели бы в заблуждение молодых и неопытных коллег.
     
  11. avia
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    3.259

    avia

    Живу здесь

    avia

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    3.259
    Адрес:
    деревня Коврово
    Павел, здесь спор бесконечен. Пережевывание одного и того же. Я уже писал: ИМХО, основная цель форума - помощь людям в выборе и при эксплуатации. Сделал бы кто честный, не предвзятый и прагматичный итог и на этом можно закончить тему.
     
  12. ecocredo
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    727

    ecocredo

    Живу здесь

    ecocredo

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Украина
    Извините, я рассуждал с точки зрения энергетического менеджмента (ISO 50001), в промышленности, пневмопривод слишком энергоёмок, чем остальные. Вот я по этому поводу слушал лекцию в университете г. Кассель (Германия)
     

    Вложения:

    • воздух.jpg
  13. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.130
    Благодарности:
    12.973

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.130
    Благодарности:
    12.973
    Адрес:
    МО
    @ecocredo, давайте действительно закончим этот пустой "лукавый" трёп. Всё равно все останутся при своём. Никто ни мешает вам применять в своих изделиях те решения, что вам кажутся правильными. Флаг в руки, как говорится. А мы, пользователи, сравним. И ни какие фрицы нам тут не авторитет.
     
  14. ecocredo
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    727

    ecocredo

    Живу здесь

    ecocredo

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Украина
    Да, конечно.
    Мы можем спорить до хрипоты, но объективного сравнения сделать не сможем, потому что мало кто из обывателей использовал и Китурами и Общемаш, а те эксперты которые возможно пробовали обе эти горелки - имеют, наверное отношение или к Китурами или к Общемаш. Патовая ситуация.
     
  15. Bioten
    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    571

    Bioten

    Живу здесь

    Bioten

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    571
    Адрес:
    Москва
    Речь же вроде шла о технологичности? О ней и написал. Спросили бы о практических преимуществах или недостатках, написал бы о них.
    Возможности автоматической очистки колосника пеллетной горелки с помощью сжатого воздуха несколько недооценены, а применяется пневмоочистка, чаще всего, только в самых простых своих вариантах. Когда же я говорю о преимуществах пневматической очистки, то говорю только о её преимуществах, без умаления преимуществ механической очистки, при грамотной реализации которой, мы действительно получаем более интересную пеллетную горелку с автоматической механической очисткой колосника и подколосникового пространства.
    Пневмоочистка может применяться по разному. Приведу несколько примеров её реализации, в том числе и те, которые пока практически не используются.
    1. Мощная продувка через одно или два-три сопла с остановкой процесса горения и полной очисткой колосника.
    2. Периодическая продувка без остановки горения, в результате которой колосник очищается не полностью и остаётся количество горящих пеллет достаточное для сохранения процесса горения.
    3. Лёгкая, но частая периодическая продувка, в результате которой горящие пеллеты только перемешиваются и происходит вынос из жаровни небольшого количества золы.
    4. Совмещение вариантов 1 и 3. Пеллеты в жаровне периодически перемешиваются, при этом сохраняется качественное горение и зола не спекается совсем или спекается только в некоторых, небольших по площади, зонах колосника. Через некоторое время производится мощная продувка с полной очисткой колосника горелки.
    Также эти варианты могут быть реализованы с двумя соплами и двумя клапанами, которые открываются поочерёдно и обеспечивают таким образом более качественную очистку колосника горелки без мёртвых зон и без прекращения горения. В некоторых случаях может быть целесообразным применение и третьего клапана.
     
    Последнее редактирование: 29.07.15
Статус темы:
Закрыта.