Почему так мало водопереливных ТН

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну да... Спиральники это убыточное направление компрессорной техники. У них даже двигатель находится не в зоне нагнетания и не прогревается электромотор как следует температурой сжатых газов. Электромотор всегда охлажденный, что плохо сказывается на сроке службы изоляции обмоток.

 

Сарказм чаще всего говорит о некомпетентности собеседника и является средством защиты. Такое поведение собеседника чаще всего встречаю у "специалистов" воспитанных на рекламных проспектах различных производителей, при этом не имеющих собственного мнения основанного на фундаментальных знаниях в обсуждаемой теме.
Печально, но даже выпускники профильных учебных заведений последнее время ведут себя точно также при приеме на работу.

 

Переход на личности, это все, что у Вас осталось сказать по обсуждаемой теме?

 

Уважаемые форумчане, спасибо что внесли сумятицу в мой мозг своими полярными выводами
Останусь при своём мнении, возможно неверном, что изоэнтропный КПД - это КПД узла сжатия, так как в его формуле учитывается мощность затраченная на сжатие, а не мощность потребленная из сети.
Дискуссия сначала ведь шла о КПД асинхронника (около 87%) а пришла к КПД компрессора (около 68%). Нить обсуждения незаметно подменилась другим понятием.
Хотя, надо отдать должное, таблицы Слесаря очень информативны для меня.

 

Конструктивный диалог, пусть даже эмоциональный спор основанный на конструктивной критике всегда полезен.

Вот это, по моему мнению, и есть главный камень о который бьется наш корабль в светлое будущее.
Это очень-очень редкий случай чтобы КПД асинхронника было 87%, в любом применении: насосы, вентиляторы, компрессора... Это просто "сказочный" показатель.
PS. опять же в "наших" диапазонах мощностей... 1...3 кВт, когда речь идет про 100 кВт движетель там бесспорно конечно же... КПД просто Ух и Ах

 

И я про то.
Это интересные, познавательные, будоражищие разговоры полезнейшие в любом случае.
А КПД слабых движков это слезы, согласен.
Официальные диаграммы КПД асинхронного циркуля в лучших режимах достигают около 40%, что и стало причиной покупки регулируемого pmsm от Wilо. Вот просто не смог заставить себя купить асинхронник, даже жаба не помогла сэкономить.
Когда наблюдал за скважинным насосом через ватт метр в режиме cosF, заметил что он набирал свой 0.82 только когда давление перевалило 2.5 атм., а стартовал с 0,47 cosF.
Китайский прибор ИК далеко не эталон, но картина похожа на классическую диаграмму асинхронника в диапазоне от недогруза до нормы

 

На кой мне наука, вы мне нормальным языком объясните, какой прок от инвертора допустим при моем повседневном раскладе. Вот например сейчас не сильно жарко и за ночь, через вентиляцию или как, дом охладился с +25 до +24 гр., настал солнечный день и ко второй половине дня (14-00) дом снова прогрелся до +25 гр., сработал комнатный термостат и запустил бандуру холодильной мощностью 7.3 кВт в охлаждение дома, чтоб понизить температуру на 0.5 гр., при этом бандура непрерывно проработала 2 часа и отключилась. Сегодня, так как уже скоро вечер, солнце заходит, температура больше не вернется к +25 гр. и бандура больше не включится.
Вы мне человеческим языком объясните, на кой мне инвертор? Что он может улучшить в моем доме или что может сэкономить? В чем выгода вообще от установки инвертора при таком раскладе?
Моя бандура 2 часа отработала в номинальном режиме с максимальным КПД, разве инвертор может выдать больший КПД? Вы мне сейчас начнете рассказывать, что типа инвертор мог бы работать с меньшей частотой и меньшим перепадом температур кипения/конденсации и потреблять меньше энергии, имел бы больший COP. Но на кой мне эта меньшая частота? Если с понижением частоты хладопроизводительность уменьшится, то бандура не успеет охладить дом за разумный промежуток времени и какая тогда от нее польза? С заходом солнца дом и так начнет охлаждаться естественным образом.
Вы мне сейчас расскажите, что инвертор мог бы выдать большую частоту и быстрее охладить дом чем мой старт-стоп компрессор, ну так давай теперь сравним цены на оборудование, сколько будет стоить инвертор компрессор в сборе с холодильной мощностью 7.5 кВт при 50 Гц, так чтоб он мог быстрее охладить дом работая допустим 120 Гц? Как понимаю в этот инвертор надо еще запихнуть поболя теплообменники, чем у моего старт-стоп 7.5 кВт? как этот инвертор будет окупаться в сравнении со старт-стоп?

 

Лично мне ваше сочетание мощности ХМ, тепловой инерции здания и режимы работы видятся оптимальным.
Лично меня интересует всего лишь оценка КПД асинхронника знающим людьми, навязывать кому либо с хорошей конфигурацией инвертор я не вижу смысла, убедить вас в вашей неправоту и в мыслях не было.
Всего лишь хотел узнать, можно ли снизить КПД асинхронника на малом моменте вот и все, не принимайте это как камень в ваш огород.
Я себе тоже хочу на скважину асинхронник 12ку именно на три зимних месяца для нонстопа в тёплый пол с низкой конденсацией, вот и морочу всем головы

 

Естественно, при недогрузке асинхронника КПД ниже номинального, для того-то и придумали разделять компрессоры на разные режимы работы, низкотемпературные, средне температурные, высокотемпературные, чтоб асинхронник компрессора работал большую часть времени в номинале.

 

Считал что температурный режим герметичного компрессора подбирается из условий охлаждения привода.
После дебатов все стало намного интересней и понятней.
Всем спасибо.

 

Алле...
Леха не использует допотопные Копланды, он использует следующее поколение спиральных компрессоров, с верхним всасом.
Конкретно в "тихоне", стоит компрессор с нижним пределом работы - отношением конденсация/испарение 1.6.
А это, 4/20 для перелива.
При 30К разницв кипение/конденсация, этот компрессор работает с холодильным КОП 6.
Т. е. вполне рабочие 2/32.

Скролы не потому, что лучше. Потому, что тише и пробег производитель дает в 1.5 раза больший, против ротора.

Собственно, и в мощном роторе, проблем не вижу. Тут главное - не лезть в область высоких оборотов, не насиловать компрессор.
Эффективность нового поколения скролов, на малой разнице давлений, уже не так критична, как раньше.

 

Здесь пассивный корректор. Он не бывает родным. Это дроссель, практически вечный кусок железа+медь.
Если имелось ввиду активный корректор - то и тут можно поспорить.
На мой взгляд - лучще отдать денег за более объемный компрессор и обойтись без лишнего силового каскада. Ну или на три фазы спрыгнуть, если токи вылазят за 16А.

определенный смысл в позиции Слесаря есть.
Но, тогда уже долой все лишнее. Чисто два теплообменника + 2 ПТО + капилярка...Да ещё на пропане.
Вечный двигатель...

 

Нет.
Последняя зима, дс скважинный, в двух режимах - 280 вт. Этого достаточно на 12 квт в моем случае.
Меньше нужно тепла - растет кипение. +2+4. Т. е. растет КОП.
Но, реально, насос потреблял 800вт - мне нужен был результат по пробегу. Достоял до весны.
Весной умер, при попытке посадить его на частотник. А так, никакого значительного механического износа не выявил.

 

А у тебя какой к-т сезонной эффективности?

 

Кто его знает.
Одно могу сказать - лучше можно сделать на мощность 30-40квт.
И то, не существенно.
Если про мой домашний перелив, думаю, около 6.