1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 20

Как работает АУ - биохимические процессы

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Вадим (spb), 28.07.15.

  1. Girya61
    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Ну тогда ХЗ? Попробуйте сделать КПА. :um:Он создает активное бурление, плюс жироловка протягивает пирамиду.
    ЗЫ: У меня такой проблемы в пирамиде не возникало никогда, в отстойнике после АУшки такую картинку видел разок:um:. Подождите, может ув @Лиса, что подскажет?
     
  2. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    @ASsergg, есть подозрение, что у вас там недостаток кислорода, и это не «налипание» ила, а именно рост прикрепленного нитчатого ила. В целом надо аэрацию улучшать. Для этого есть два пути: увеличить подачу воздуха или уменьшить количество органики в системе (откачать ил). То есть надо выправить баланс кислорода и органики.
     
  3. ASsergg
    Регистрация:
    27.01.20
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    591

    ASsergg

    Живу здесь

    ASsergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.20
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    591
    Хотел уже замерить кислород аквариумными тестами, но кислородные у всех куда-то пропали. Жесткость воды 11, может так значимо уменьшать растворимость кислорода?
     
  4. ASsergg
    Регистрация:
    27.01.20
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    591

    ASsergg

    Живу здесь

    ASsergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.20
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    591
    Выглядит эта прикреплена на стенках так:
    prikrep.jpg
    У кого-то, кажется, были очень похожие фото.
     
  5. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Ну да, очень похоже на нитчатые. Жесткость влияет не на растворимость кислорода, а на состояние мембраны аэратора. Похоже она солями жесткости заросла. Надо или эту попробовать в лимонной кислоте отмочить, либо новую купить.

    Недостаток кислорода можно по количеству аммония определить. Наилучший результат - когда его совсем нет. Но допустимо до 2 мг/л.
     
  6. ASsergg
    Регистрация:
    27.01.20
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    591

    ASsergg

    Живу здесь

    ASsergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.20
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    591
    Аммоний разный был после перезапуска. На вроде как и должно быть по циклу. В первые дни присутствовал метановый запах, потом пару дней был аммиачный, потом пропал, но в тестах ещё зашкаливал. На 17й день стал уже в норме:
    NH.jpg

    Сейчас идёт 20-й день.
    Нитчатые в свое время (до замены мембран аэраторов и компрессора) тоже доставали и выглядели так на хлопке ила:
    Nitchatie.jpg

    Сегодняшняя снятая прикрепленка такая:
    prikr.png
    На краях ниток, как на предыдущей фотке, нет. Внутри, наверное, есть.
    Ну и главное, предшествовало хорошей работе АУ такое явление - резкая вспышка размножения микроорганизмов (коловратки в основном).

    Это в толще воды из аэротенка после отстаивания.
    Извините, что столько много всего накидал, но вроде, хоть по теме:)).
     
  7. ASsergg
    Регистрация:
    27.01.20
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    591

    ASsergg

    Живу здесь

    ASsergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.20
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    591
    Это я не правильно выразился. Такое размножение предшествовало тому, что все испортилось.
     
    Последнее редактирование: 23.05.20
  8. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    @ASsergg, по аммонию то как раз с кислородом все нормально, и то что коловратки живут, тоже говорит о достаточности кислорода. Скорее всего они просто всех бактерий поели и органику тоже. А при низкой концентрации органики тоже преимущественно нитчатые размножаются.

    На видео коловратки ли? Больно крупные, на рачков каких то похоже. Хотя это не принципиально.

    В общем, я бы попробовала, наоборот, уменьшить подачу воздуха. Чтобы уменьшить количество высших организмов, что-то больно хорошо им у вас :aga:. А то потом и комары появятся. Надо бактериям дать фору.
     
  9. Njdhbow
    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    2.542
    Благодарности:
    1.745

    Njdhbow

    Живу здесь

    Njdhbow

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    2.542
    Благодарности:
    1.745
    Адрес:
    Москва
    @Лиса, Вроде бы процесс пошел. Ниже анализы сегодня и неделю назад. Прошло два с половиной месяца активного пользования бабайкой. Нитрификации пока замечено не было. Это мне и странно. Или еще не время? И насколько необходима обязательность этого процесса?

    ps С месяц назад вывел отдельно слив от промывки фильтра. Но думаю на результаты это большого влияния не оказало.
     

    Вложения:

    • IMG_20200525_151605.jpg
    • IMG_20200525_151545.jpg
    • IMG_20200519_165513.jpg
    • IMG_20200519_165506.jpg
  10. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    @Njdhbow, все у вас идет. Нитратов вы не видите, потому что они денитрифицируются пока полностью. Вот когда аммоний упадёт до нуля, появятся нитраты. Будет не хватать БПК для их денитрификации.
    Азот в сливе всегда есть, либо в форме нитратов, либо в форме аммония. У вас пока в форме аммония, это не идеальный вариант, но приемлимый, его количество почти норма. В вашем случае нитраты могут и не появиться, а так и будет, как сейчас.
     
  11. ASsergg
    Регистрация:
    27.01.20
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    591

    ASsergg

    Живу здесь

    ASsergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.20
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    591
    Продолжу, если можно. С телефона не удобно. Но как получится.
    1. - коловраток вроде несколько видов, и не все очень требовательны к кислороду. Эти мои мутанты в пробе ила в шприце закупоренном оставались очень живыми и подвижными и через сутки. Половина, конечно, окуклилась в цисты, но много осталось и подвижных.
    2. - а вот это точно. Мне тоже так показалось. Что они съели много бактерий и как-то измельчили весь хороший ил.
    4. - на видео всё-таки коловратки (60%). И какие-то, как я смог идентифицировать, брюхореснитчатые инфузории (40%).
    А теперь к сути:). С трудом приобрел тест на кислород. Замерил пробу из пирамиды - это то, что у нас идёт на конечный слив, но с учётом постоянной циркуляции с аэротенком, наверное, почти тоже самое, что и в аэротенке:
    o2-1.jpg
    Тест трудно интерпретируемый однозначно, ракурсы дают разную картинку:
    o2-2.jpg
    Ну а глазами, вроде, 2 и есть, но до 4 не дотягивает (мг/л).
    Значит, всё-таки не хватает кислорода? Если верить этому, чему-то найденному:
    text-a1.jpg
     
  12. ASsergg
    Регистрация:
    27.01.20
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    591

    ASsergg

    Живу здесь

    ASsergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.20
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    591
    Вопросы мои не из праздного любопытства, по советам опытных пользователей в астрофоруме, прислушался к советам и результат был:
    chistdo.jpg
    Такая вода была из слива. И по анализам норм, разве что кроме нитратов не в идеале - около 60. А потом бац, и непонятная канитель. Два перезапуска с откачкой не помогли.
     
  13. ASsergg
    Регистрация:
    27.01.20
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    591

    ASsergg

    Живу здесь

    ASsergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.20
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    591
    Бац, и всё - проблема в том, что стало все заростать
    IMG_20200421_piramida.jpg

    IMG_20200421_ryba.jpg
    Это старые фото, с чего все началось.
    Сегодняшние такие:
    nitchnew.jpg
    Это плавающие хлопки в пирамиде, от чего как мне кажется, все и заростает в итоге.
     
  14. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.424
    Благодарности:
    12.859

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.424
    Благодарности:
    12.859
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    4мг - энто норматив на сброс. Что касается замера, то он некорректен, ибо в пирамиде кислорода много и не бывает. В прямой она тихая, и если не идёт на выход (да даже, если и идёт) кислород в ней теряется за счёт ила.
    Потому надо мерить сам аэротенк в середине-конце прямой. Чтоп знать, что с аэротенком.
    Увеличились проживающие. Химия новая. Аэратор сдох, в приёмной в том числе...
    Воды стали лить меньше...
     
  15. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    @ASsergg, у вас на микроскопии определенно нитчатые. А вот почему, пока вопрос. Кислорода у вас достаточно, и по тесту на аммоний, и по тесту на кислород. Хотя я больше бы ориентировалась на тест по аммонию. Кислород имеет смысл мерить, только когда ил хорошо перемешивается, а так концентрация кислорода в воде может быть достаточной, а в стоячем иле нет. А аммоний показывает все в целом. Если его нет, значит нигде нет застойных зон без кислорода.
    Насчет коловраток и прочих простейших я не специалист, их действительно тьма разных, понятно только, что от них надо избавиться. Они нарушают правильное равновесие, уж слишком их много. Попробуйте и так, и так, вначале убрать кислород (я все таки склоняюсь к тому, что все эти простейшие из-за его избытка), аж до появления аммония, посмотреть на эффект, потом добавить, если эффекта нет. Эффект - в смысле наличия этого зоопарка.