Как работает АУ - биохимические процессы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

От тут вы угадали. Там такой купуччино будет при потеплении, такой капуччино...

 

До «прижатия» аммония было больше. Что не вяжется с гипотезой про просто влияние на перемешивание. Я ж написала это там, в теме.
А про простейших все просто. Их жизненный цикл длится от 6 до 24 часов. При конкуренции за кислород вытеснятся бактериями на раз, у них жизненный цикл 20-30 мин.

У меня с одной стороны за забором септик, с другой Топас . Уж поверьте, что нюхать пару дней Топас по весне, когда его запускают, куда безобиднее, чем нюхать полгода благоухающий на половину моего участка септик.

К тому же еще не ясно, что там будет у Олега. Может и нормально все.

 

‘

Этот. Только не понятно к чему вы это сюда притащили. Физик он без кавычек. Ядерный физик с физтеховским образованием. Производит мембрану Полиатр, о которой здесь и речь.
Их бодания с Тополом к этой теме отношения не имеют. Мембрану тоже может и не он придумал, а просто продает. Бизнесмены все ушлые. Ваш производитель тоже далеко не оригинален .

 

Согласен, поэтому отвечу в другой, «профильной» теме.

 

Вот, а от чего? У него же не 10человек на горшке сидят. Значит хорошая аэрация поднимала кой-чего.

Как видите - вяжется. Если его отложения именно что гелеобразныя, то враз такое не убрать, и аэрация просто показывает, что на дне не простой ил.

Я энто вам запомню, я энто вам не забуду.

Так он в режиме септика усю зиму, конечно он не пахнет сильно, перепрел А вот рабочее гнильё, напополам с аэрацией...

При "нормально" у людей от аэрации вода не мутнеет, и уж тем более не светлеет тут же, с уменьшением оной.

Сам сказал, что он, и оборудование лазерное закупил вместо иголок, чтоп резать кулюторно. И такой мембраны мол ни у кого нету... Ну теперь в Троицке есть, куда старую линию, говорят, сбагрил...

 

Ну я же написала там отчего! Специально подробно расписала все варианты. Не усваивают простейшие ни аммоний, ни нитраты. Только органику, либо в исходном виде, либо в виде бактерий или более мелких микроорганизмов. Поэтому если их избыточно много, это плохо. Суть очистки ведь в чем - перевести органику из стоков в газообразное состояние. А кроме бактерий это по сути не делает никто. Да, простейшие переводят часть органики в углекислый газ в процессе дыхания, но весь азот они либо включают в состав собственного тела (для переваривания которого нужны опять же бактерии), либо выделяют как раз в виде того же аммония!
А в вашей логике логика как раз отсутствует . Если избыточная аэрация поднимает «кой-чего», то она же и должна способствовать кислородному разложению этого «кой-чего». То есть аммония как раз быть не должно.

«Гелеобразныя» в виде осадка не лежат, они плавают с пузырями на поверхности. Поэтому и называется «гелеобразное вспухание». Просто копиться органика (исходная!) в виде осадка зимой может, но происходит это не в аэротенке, а в приемном отделении. У многих так и есть. Помните форумчанина (ник забыла) со стареньким топасом и большой нагрузкой, он биатлоном еще увлекается? Вот у него как раз такая ситуация ежегодно повторяется. Зимой - кристально чистая вода, а летом все переть наружу начинает.

Господи! Ну как так можно? Вроде не новичок . Если в режиме септика, то как что-то может перепреть? «Перепрел» - это кислородное разложение.

Жизнь - богатая штука на варианты .

Я понятия не имею, что там и как, но из сообщений форумчан следует, что сама мембрана (в смысле рукав) там другая, более мягкая и пластичная. А это уже химическое производство. А как резать, это да, это уже как раз физическое образование надо иметь, чтобы результат представлять.

 

И только? А напомнить вам, как полисахаридами бахтерии в хлопья собираются? А пептиды всякие как раз мутность и дают. У мну яблочный сок такой, опосля соковарки, так что я умный!

С чего вдрук в присутствии кислорода будет идти какое-то разложение? Разложение идёт в анаэробной среде. В кислородной - окисление. И вот как раз окисление могет на вышеупомянутые сахариды с пептидами влиять в мутном плане. Но мне видится, из-за быстроты реакции на уменьшение аэрации - механика процесса над готовыми мутняками, без биологическаго фактора воздействия кислорода.

Статистика говорит об обратном - аэрация поднимает аммиачные дела, и аммиака становится много. А вот нитрификация не спешит - биологический фактор. Потому при мощной аэрации возможен большой аммиак и нитраты. Кстати, в ЕБ энто распространённый феномен - в подполье много аммиачного сырья

Казимир называется.

Да, гниль копил усю зиму, а как летом к нему наезжали, и много воды лилось - залежи и поднимались. Вот потому и боремся с залежами, несмотря на вашу защиту их, якобы для питания денитри. Нафиг нужна, энта дипломатия. Усех под корень!

Политическую близорукость проявляете Вы видите тока вершину айсберга. А процесс гелеобразования идёт у всех бахтерий в объёме аэротенков, а не тока выползших погреться на солнышке на парах азота
Потому и возникает фундаментальный вопрос - могет ли идти что-то гелевое по разным путям развития - с прозрачной водой, несмотря ни на какую мощную аэрацию, и взбиванием масла с водой и мутняком хроническим?
Опять же - у того же Гири ресничек, на нонешнем ресуне, должно быть хоть отбавляй. А Слан чем провинился? У него тоже ресун и никаких ресничек...

Да не могет быть!

 

А есть ли факт того, что аэрация уменьшилась? Вообще-то действия и уверенность Олега свелись к тому, что он таким способом улучшил аэрацию. К которой были проблемы изначально. То аэратор плавал в "середине" аэротенка, будучи не установленным в законное место, потом вулканы, которые вызывали подозрение и у опытных пользователей. Потом, выяснилось, что аэратор на защёлках и хомутах был, что вызвало по месту обоснованное подозрение, что там не очень-то и герметично все возможно было. В итоге, замотали все изолентой, придушили умеренно воздух, чтоб супер эластичный Полиатр не раздувался чрезмерно. Не факт, что теперь там кислородное голодание, может и наоборот.
Среди аквариумных тестов, кроме Нилповских, есть ещё и другие, в том числе и на растворенный кислород. Но в местном применении они, вроде, не наблюдаются ни у кого.

 

@john kerry, из вас всегда какой-то фонтан брызжет во все стороны . На все ваши вопросы ответы уже были и не по одному разу. Просто они у вас в голове не укладываются, потому что полочки для них не подготовлены образованием. И терминологию вы совсем не знаете. Поэтому получается полный винегрет.
"Разложение" - это любая деградация сложных органических молекул на более короткие фрагменты, не важно каким способом она происходит, аэробным или анаэробным.
Ваше "окисление полисахаридов с пептидами" - самый что ни на есть биологический процесс, и идти он может только с помощью бактерий и никак иначе.
Бактерии собираются в хлопья с помощью полисахаридов, но это совсем не те полисахариды, которые образуют гель при вспухании. Много их разных .
Хлопья ила осаждаются, но никогда не слеживаются. сами по себе. Ворошение ила нужно для его лучшей минерализации, а не как защита от слеживания. А лучшая минерализация нужна, чтобы не откачивать ил часто. Минерализованный ил просто куда меньший объем занимает, ну и при этом более полная переработка стока получается.
Помните, когда-то у меня были проблемы с засором рециркулятора? Он всю зиму мог не работать, ил при этом лежал вообще без движения на дне. Никаких проблем со слеживанием ила. А вот плотный осадок получается у тех, у кого первичная органика успевает сесть на дно, в точности как в септике.

Мутность бывает совершенно разного происхождения.
1. Анаэробного, типа как после септика, когда в воде много органических фрагментов, те самые ваши "пептиды с полисахаридами". Может быть желтоватая от недоокисленных желчных кислот.
2. Бактериальная, почти всегда желтоватая.
3. Муть от простейших и прочих более высокоорганизованных организмов, вплоть до личинок комаров . Ну это уже крайность, и не совсем уже муть . Всегда "прозрачная", ну или "белая" .

Вот Казимир как раз делал микроскопию, и у него была куча простейших в пробе. Я тогда еще сказала, что для Топаса это неправильно, и очень похоже на излишнюю аэрацию. Отсюда и лишние нитраты с аммонием, их усваивают только бактерии. Но вопрос с аэрацией очень сложен, потому что с ней сопряжен и "кругооборот" ила в АУ. Чуть что не так, и начинается вторичное загрязнение уже очищенной воды аммонием. (Особенно это актуально как раз не для топасов с астрами, а для твереобразных).

Избыточность - недостаточность аэрации определяется не Ресуном, а правильным соотношением кислород - органика. А количество органики определяется далеко не только ежедневным стоком, но и накоплениями ила в самой АУ.

Вот кратко ответила на ваши вопросы. Подробнее - это минимум 5 лет непрерывного образования.

 

А как же! То просвет шланга, а то 3мм жиклёр сочинили. Разница, не?

Как раз оксидация и не страдает. А страдает перемешивание, в квадратичной, от скорости пузырькового потока, зависимости. И именно на перемешивание я и упираю, что оно нарушается, и энто при плоском дне! Будь дно, как у твери, я бы и не заикнулся - пусть регулирует, как хочет.

Замечательно! Нигде не видел в рыбных. Купите и посмотрим, что покажут. Таких даже у мадам нету...

 

Энто был просто вариант, я не разбираюсь в таких мелочах. Ваша же задача рассказать сразу последствия подобных процессов, не пугая никого подробностями. Включая возможный мутняк.

Ну вот! Наконец-то! Усё из вас клещами вытаскивать... А ишшо возмущаетесь:

Энто был перекрёстный допрос, по-другому с вами никак

Пока на них не упадут другие хлопья И так полметра высотой. Не слёживаются, говорите?

Минерализация - энто бонус!

А цель - отсутствие аммиака и прочих производных гниения.

Зимой? В неотапливаемой бабайке, толщиной 8мм? Конечно никаких промблем! Холодос, как он есть.

Откуда первичная органика в аэротенке топасообразных? Тока в приёмной.

Вот и я об чём!

Как уже писал - такая муть за неделю не сойдёт.

У вас в аэротенке по жизни избыточная аэрация И ничего.

Ресуном завсегда определяется избыточность аэрации. Про недостатошность при нём не слыхал
А про правильное соотношение - не будем в софистику ударяться. В энтих бабайках возможен тока режим избытошного, иначе кирдык.

 

Ну да. Только мембрана растягивается и пузырит крупнее, не давая нормально растворяться кислороду.

Страдает. Только если уж слишком зажать. Однако это по банке сразу видно будет, ила в ней поубавится и аммоний непременно вырастет. Это из личного опыта. А у Олега и без жиклёра на аэраторе аммоний был, т. е. при мощной аэрации. На что Вы тогда ответили: "Вот... И аммоний и нитраты - перегруз, в том числе по гнили где-нить заныкавшейся... Надо фрезой из поливочного шланга, а не просто лить. По всему дну бабайки..." https://www.forumhouse.ru/posts/26483755/
А вот прижали аэрацию до нормальной и аммоний пропал,. и вода прозрачная. Где гнильё то? Ведь по Вашей логике его должно было бы ещё больше появиться и аммоний вырасти. И при мощной, значит, гнильё, и при слабой гнильё. Противоречие, однако.

Замечательно! Отличная демотивация. Пусть тогда Олег убирает жиклёр, а через пару дней снова получит муть и повышенный аммоний. И ещё годик попрыгает вокруг бабайки с фрезами и шлангами.

И да, может кто-то скажет, что эта аэрация слабая? Жиклёр 3,5 мм.

 

То, что я видел, АМ превышение только в последней пробе или когда ила полная банка была. До этого не видел. Уже выкладывал его АМ в теме. https://www.forumhouse.ru/threads/510080/page-153

 

Ну правильно. Когда не полная, то тогда и были бесконечные откачки и гнить то особо нечему было.

 

https://www.forumhouse.ru/threads/510080/page-152 # 2271 АМ
https://www.forumhouse.ru/threads/510080/page-147 # 2197 Банки
Гнить нечему, а Амик есть? И какое совпадение, прямо перед началом эксперимента?