1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 20

Как работает АУ - биохимические процессы

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Вадим (spb), 28.07.15.

  1. Girya61
    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    @ASsergg,
    Не тот случай, :no: у Вас был перезапуск, полное отсутствие ила и АМ на первичной органике. :um:
    Буду откачивать ИО, у себя промеряю. :um:
     
  2. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Там много чего может быть.
     
  3. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    А разве повышение давления не увеличивает объем воздуха, прокачиваемого через данный жиклер? Вот это и есть улучшение аэрации (или шевеления ила). А потом и дырочки расширили. Давление уменьшилось, сечение дырочки увеличилось, объем воздуха прокачивается тот же или примерно тот же.
     
  4. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Остается только за голову хвататься. :aga: Вода на слив попадает раньше, чем в аэротенк.

    Тогда получается любой школьник может работать электриком :aga:. Ускорение в классе 8-м по физике проходят :)].
    На биофаке весь первый курс сплошные интегралы и дифференциалы, даже у будущих ботаников с зоологами :aga:. А молекулярная биология вообще началась с кристаллографии (нуклеиновых кислот) :aga:.

    Скорость процессов изучает химическая кинетика (тоже кстати сплошные производные) :aga:. А ваша «макроэкономика» называется массоперенос. И основан он именно на биохимии :aga:. Надо чтоб было что переносить :aga:.
    И что ж «спец по механике» не понимает, что условия для «слеживания» ила одинаковы, что для 8 мм слоя, что для 80 сантиметрового, поскольку давление на ил определяется давлением воды :aga:? И пофиг проваливается он в дно пирамиды или нет :)]?
     
  5. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    @ASsergg, вы проиллюстрировали процесс размножения нитробактерий, которые перерабатывают аммиак в нитраты. Они медленно развиваются и их мало.
     
  6. Girya61
    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Основной потребитель у нас аэратор, раз трубку на него заткнули (уменьшили проход) нужно было и воздух куда-то девать, поэтому его и сбросили на циркулятор (крутит ил аэротенк-пирамида) и на бульбулятор ИО. (перемешивает ИО). Думаю об аэрации в этом случае речи не идет? :um: Так, перемешивание.
     
  7. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Напрямую да, крупнопузырчатое перемешивание и циркуляция кислорода не добавляют, НО! значительно улучшают омывание ила водой с растворенным в ней кислородом (из аэротенка), и таким образом, косвенно аэрация улучшается. Особенно, если ила немного, и кислород в аэротенке мало израсходовался.
    Нельзя рассматривать один отсек изолированно, вся АУ общая экосистема.
     
  8. Girya61
    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Это понятно. Спасибо!
     
  9. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.420
    Благодарности:
    12.852

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.420
    Благодарности:
    12.852
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Вот и я говорю - механику процесса надо осваивать...
    Для наглядности.
    И у нас математика на первом курсе была...
    Ну тут уже есть что-то общее...
    Вот-вот.
    Только основан. Но дальше сам развивается в отдельную науку. Биохимия как бэ со статистикой смешивается...
    facepalm.gif
    Учиться, учиться и учиться!
     
  10. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Вот, и я про тоже. Учиться вам еще и учиться. :aga: Только как то тяжело у вас идет. Остальные форумчане вас давно обогнали ;).

    Вот ролик интересный :)].
    https://www.forumhouse.ru/posts/27532047/

    Что это там за водичка такая постоянно льется в септическое отделение из тоненькой трубочки со стороны остальной бочки? :aga: Никак идею «специалиста по механике ила» реализовали? :)] А почему это пена явно от стиралки на выходе? :)] Может потому что «микроэкономику» :aga: не учли, а она вдруг бац, и в «макро» превратилась? :)]
     
  11. fox88888
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    1.261

    fox88888

    Живу здесь

    fox88888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    1.261
    Адрес:
    Москва и МО
    Похоже на штатную перекачку избыточного ила в приемную. В инструкции есть. Что в этом такого?
    P. S. Кстати, перекачивают не совсем правильно, боковые краны должны по очереди открываться. Может, поэтому и пена.
     
    Последнее редактирование: 18.03.21
  12. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Точно. Тут вы правы. Забыла, что у них такая операция есть.
    Пару лет назад был разговор о том, что редкая перекачка ила - это неправильно, он должен постоянно удаляться, иначе начинает фонить аммонием. Джон и предложил организовать это на постоянку (как в ролике). Кое-кто даже рвался это сделать. Подумала, что это как раз тот случай. А ошибка в том, что вся остальная конструкция для этого не приспособлена. Ил - органика легко разлагаемая и по весу легкая. В септике не столько осядет, сколько поплывет в аэротенк. Повышение нагрузки на аэротенк вызовет более интенсивную денитрификацию. А никакого девайса для дегазации ила нет. В итоге будет как в вашей теме у Ирэф. Надо будет сидеть над АУ с веслом ;). Там и без перекачки такая проблема возникает у тех, у кого аэротенк запустился ;).
    Не поэтому. Белая пена - это ПАВы от стиралки. На этом этапе их быть ну никак не должно. Это значит там и БПК на выходе большой. Общий недостаток кислорода, как при перегрузе.
     
  13. fox88888
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    1.261

    fox88888

    Живу здесь

    fox88888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    1.261
    Адрес:
    Москва и МО
    Возможно для станций, к типу которых относится Лидер, это действительно необходимо, поэтому в их инструкции сказано, что нужно несколько раз в год перекачивать.
    Он просто первый раз перекачку сделал неправильно, поэтому все камеры перемешались. В дальнейшем такого не было.
    Я понимаю, что ПАВы. И что пены именно там быть не должно. Поэтому и предположил, что пена возникла в последней камере в результате перемешивания при перекачке.
     
  14. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.420
    Благодарности:
    12.852

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.420
    Благодарности:
    12.852
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Значит учитесь, а то такого наговорили в следущем посте Fox-у, да ишшо про меня, что ай!
    А я с ручника никак не снимусь, заклинил бедняга...
    Нискока, если не считать газонокосилкиной травы на кранах. А могет оне там траву и замачивают для перепревания? ;)
    Служба приехала, аэрацию на откачку ила переключила.
    Идею господ Кунаховичей вопще-то...;)
    И в истории бабаек вы тоже не сильны:(
    Давеча перед сервисом стирали...

    Ну а теперь об грустном.
    Не начинает он фонить, ибо тут почти идеальное дно, об котором у нас уже был разговор, и ил скатывается к аэратору... Потому - ваша минерализация (из принципа на вас записал).
    Я предложил нитраты перекачивать, ила в ершовнике кошак наплакал, если из аэротенка не убежал, а в аэротенке свой циркулятор должен быть в аэротенк же.
    Ишшо как приспособлена.
    Да неужели? ;) А ничего, что между септиком и аэротенком малый ершовник есть, и ил должен видители летать в септике, а потом уже вниз скрозь ерши продираться? :aga: Не, так не быват! Или поверху, или вниз.
    Нитрификацию. А денитри при постоянной аэрации тут и проводить негде, окромя ершей, но много ли оне наденитрифицируют...
    facepalm.gif
    Аэратор большого ершовника...

    Так что учиться, учиться и учиться.
    Когда же вы сдадите уже энтот сопромат? :)
     
  15. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    5.451

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.134
    Благодарности:
    5.451
    Адрес:
    Москва
    Подобного типа станции попытались сделать по образцу, описанному в СНиПе. Там как раз и описана технологическая необходимость постоянного возврата ила в анаэробный реактор (не в септик). А тут, не долго думая, преобразовали это в периодический процесс в угоду упрощения обслуживания. Так что речь не об идее, она то как раз правильная, а о топорной реализации.
    Я бы сказала не «в дальнейшем», а «пока». Поскольку в дальнейшем началась зима.
    Но там то перекачку делали «профессионалы». Тоже перепутали? В нормальной АУ пена гасится за 20-30 минут. Получается, постирали прямо перед приездом, да еще и перепутали краны? :aga: