Как работает АУ - биохимические процессы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Бросьте, все в ваших руках.
В теме Евробиона кто-то делал такое, распадается очень быстро. Но это в условиях аэрации.

 

Спасибо!

Конечно, но я и не писал, что целлюлоза разлагается (например, гидролизируется) только в септической части АУ:

И ваши слова не противоречат моим:

Так и я об этом же: бумага разваливается в септической части и в аэротенк идет:

Не спорю! Видимо, "рыбалка" на туалетную бумагу это хобби отдельных пользователей топасообразных:

Не мне точно! Мне наоборот познавательно подискутировать с умным и образованным специалистом!

Допустим. А что же тогда РЕГУЛЯРНО откачивают (не будем обсуждать КОЛИЧЕСТВО раз в год) пользователи топасообразных?

Да нет у меня шаблона... Лишь сравниваю свою, "фастообразную" АУ с "топасообразными".

 

Ил, разжиревший на какахах. А то в аэролифт не пролезет...

 

Вот Владимир хочет поэкспериментировать, посмотрим. В аэротенке бумага перемешивается постоянно, поэтому быстро разваливается на волокна. А осадок в септике никто не перемешивает. Вам то как раз на руку, чтобы ничего лишнего на загрузку не шло.

Корзинка около унитаза - еще и у тех, у кого канализации 50-кой сделана. Так же как и вы, видела это в очень богатых домах с обычным септиком. И более того - в многоквартирном девятиэтажном доме и в куче общественных мест , включая всевозможные заграницы.
Кстати, вспомнила, у соседей в деревенском сортире с выгребной ямой тоже такую корзинку видела. Отсюда можно сделать предварительный вывод, что не больно то она перерабатывается в анаэробных условиях.

Так я не про вас. Вы ничего не можете удалить. Для меня не секрет, кто это делает .

Так просто все. Количество ила у нас в два раза больше по технологии. Объем АУ в два или более раза меньше. Уже разница в 4-ре и более раза. Собственно у подавляющего большинства этим разница в количестве откачек и ограничивается. И даже нет разницы - у вас же тоже перекачка лишнего ила раз в квартал? По крайней мере, в твереобразных вроде бы так. То есть вы даже чаще получается перекачиваете по факту на единицу количества ила.

Вам полезнее будет не сравнивать АУ с разными технологиями, а внимательно сравнить свою «фастообразную» с настоящим Фастом. Есть очень важные отличия. При том что Фаст из конкретно этой технологии выжал все, там нет ничего, что можно изменить не получив проблему в другом месте. И почитайте инструкцию к нему, там например, есть рекомендация иметь два сменных дренажных поля. Как думаете, по какой причине?

 

Тем не менее, в септической части АУ нормальная бумага разваливается на мелкие кусочки. Кроме того, ее тут же начинают "кушать" чистые анаэробы - клостридии. А что осталось, да, идет в аэротенк/биореактор. А там целлюлозу доедают Cellulomonas. В АУ без септической камеры нет первой стадии разложения, видимо, поэтому "корзинки" для использованной бумаги так распространены у их пользователей.

Не думаю, что вы были в воcторге от этого.

Анаэробные условия тут не причем. В деревенском туалете мало воды и бумага только объем создает, не успевая разваливаться для потребления ее бактериями. Нет воды - нет гидролиза. Поэтому, чтобы по двадцать раз в год яму не выгребать (как Гиря юнилос качает), бумагу в корзинки складывают, а потом сжигают, используя для растопки прочего мусора. Особенно это было актуально, когда в деревне и бумаги-то не было, только газета "правда". Так, что это в деревне, отчасти, дань традиции.

Версии несколько отличаются, но Вы согласились, что в топасообразных ВСЕГДА присутствует избыточный ил, который нужно периодически откачивать.

Нет. В Спарте это сервисный режим. В инструкции сказано (примерно): "при необходимости вы можете перекачать". А вообще, в Спарте все обычно опечатано, чтобы пломбы снять, нужно производителя извещать.

Нет. Только в случае проблем, например, длительного отключения питания компрессора, вызвавшего отмирание ила. Также, можно сделать промежуточную перекачку в приемную с целью сокращения количеств откачек (если в приемной камере осадка немного).

Почитаю документацию, сравню. Пока не готов комментировать

 

А я-то тут причём?

А ничего, что что иловая зола много меньше количеством, чем сам ил? Или декарбонизация - пустой звук?

 

Да с чего вы это взяли? Про клостридии нашли, а про кучу организмов разрушающих целлюлозу в аэробных условиях нет?
Кстати, сильно сомневаюсь, что клостридии способны жить в септике , иначе септики были бы мощными источниками возбудителей столбняка, ботулизма и газовой гангрены , это все бактерии рода Клостридия.

Фильтр грубых фракций в АУ без септического отделения ставят для отлова случайного неразлагаемого мусора. Бумага как раз разлагается.

Да ну. Не знаю как у кого, а в этом туалете воды навалом всегда, через край льется. Еще и бочка для душа сверху. А у нас глина, рыжая . Пришлось бортик из глины отсыпать вдоль участка, чтобы к нам не текло . Но славабогу все это в прошлом, сейчас у них Топас. Красота и спокойствие, наконец- то вонять перестало. С этой стороны. Сейчас другие поставили себе септик. Вонища на получастка, теперь с другой стороны.

Не поняла о чем это?

Конечно. Вначале идет период накопления ила, до количества соответствующего поступлению органики, а в дальнейшем надо не давать накапливаться илу в количестве, превышающем возможности аэрации (тут и количество кислорода играет роль и возможности циркуляции, которые тоже аэрацией обеспечиваются). Думаете у вас по-другому? Только взвешенный ил легко и просто откачать, а с загрузки его не так просто убрать. С загрузкой в том и дилемма - либо она имеет развитую поверхность (типа мочалок, например), но очень быстро зарастает и трудно отмывается, либо легко очищается, типа плоской, но имеет полезную площадь с гулькин нос и надо наращивать объемы. А лишний объем - лишние теплопотери зимой. Это для теплого климата подходит, а у нас чем меньше, тем лучше. Еще и утеплять, а иногда и греть надо.
Надеюсь, что у взвешенного ила самая большая полезная площадь не надо объяснять?

Да при чем тут ваша Спарта. Я вообще про такого типа станции говорю, которые типа полусептики.
Ил то никуда не девается, он и у вас нарастает согласно поступающей органике. А значит и накапливается и разлагается в той же мере, и нагрузку дополнительную создает. Ил откачивают не потому что он просто «лишний», а потому что у любой АУ производительность - конечная величина! И если он остается в станции, а кислорода уже не хватает, то на выход пойдет анаэробная продукция. Что в ваших полусептиках как раз и не редкость, потому что буквально навязывается «необслуживаемость». А по факту это полнейшая безграмотность.

 

Про вас никто и не вспоминал. Вы сами решаете, что в каждой бочке затычка .

Выше Фоксу ответила зачем нужна откачка.

«Декарбонизация» ила - это что? Я знаю термин «декарбонизация» как удаление СО2. Удаление СО2 из ила это обычное аэробное разложение до минерализации

 

Запустил эксперимент по проверке скорости разложения туалетной бумаги в септике.
Посмотрим что с ней твориться своими глазами в режиме онлайн .
Сегодня 8.04.21 г. начало эксперимента.
С левой стороны дешевая бумага, с правой - Зева плюс.
Бумага не очень хорошо видна, но лучше не сделать, придвинул её максимально к переднему стеклу.

 

Ничего с ней не будет, так и останется. Бумага разлагается при потоке или аэрации. В банке нет ни того, ни другого. У меня на подоконнике 4 банки с разной бумагой больше 6 месяцев стояли, так ничего и не произошло.

 

А вода тоже из септика была? Как Вы все это нюхали пол года?

 

Нет.

Банки закрыл винтовой крышкой. Первое время смотрел, потом забыл, вот и растянулся эксперимент.

 

Ааа.. так там бахтериев не было, которые Фокс нашел.
В водоемах, на дне, тоже полно бумаги плавает. Может и развалится со временем

 

Бумага больше разлагается от физического воздействия. Вижу разные бочки с септической камерой, если бумага всплыла, то так и остается целиком.
Посмотрим что покажет эксперимент Владимир43

 

Как это не нашел? я же написал:

Т. е. целлюлозу бактерии кушают и в септике и в аэротенке.

Клостридии (те, которые бумагу кушают) из кишечника человека попадают в септик. Они облигатные анаэробы. септик самое место им. Что касается упомянутых Вами патогенов, за всех не скажу, но нам еще в школе говорили, что столбняк плодится в фекалиях животных.

Видимо, по привычке бумагу в "корзинку" бросают, поэтому не воняет

Стояк небось вытяжной не сделали. А без него и не каждая АУ работать будет.

Я запутался в ваших фразах об объеме лишнего/избыточного ила в топасообразных. Но в новом своем посте Вы подробно разъяснили, теперь понятно.

У фастообразных легко - сполоснуть из шланга.

Конечно, понятно. Поэтому в фастообразных и реакторы больше, и половину органики септическая часть перерабатывает. И это вовсе не говорит о "неполноценности" фастообразных. Просто такая технология.

Конечно. Только не в таком объеме, чтобы часто откачивать или даже просто перекачивать в приемную.

У себя не замечал. А у Вас опять негативный термин "полусептик". Ну, тогда Ваш любимый Евробион можно обозвать "недосептиком" - ведь в нем нет септика совсем. Хотя ваш производитель его гордо называет "АЭРОСЕПТИК".

Точно!