1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 20

Как работает АУ - биохимические процессы

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Вадим (spb), 28.07.15.

  1. Girya61
    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Да, работала бы, если как у Фокса в канаву. :aga::( У Вас организовался передоз, рост взвешенного ила и вынос в ФК. :um: Отвалившаяся пленка- это просто картинка. ;)
    А Я сомневаюсь. :super::victory:

    ЗЫ: но пока будем надеяться на лучшее. :victory:
     
    Последнее редактирование: 01.05.21
  2. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    "Грунтовые воды" в дренажной канаве- это просто верховодка, она же - вода от снега и дождей.
    Еще раз посмотрите на мои анализы здесь. Средние стаканчики - вода из пруда. Пруд дренажный, в него сливается вода со всего участка (вместе со всеми кошками), плюс там еще рыба, общим весом килограмм восемь-девять, выдает загрязнения. Обратите внимание, что аммония там нет. Есть немного нитратов, это для дренажной канавы как раз нормально. А вот аммония быть не должно.
    И вот это
    уже начало эвтрофикации.

    Вот это и есть обычный бытовой сток, в нем достаточно много азотных соединений. Для переработки стока с таким составом лучше всего подходит самый обычный активный ил, без преобладания нитчатых.
    Вам, к сожалению, сильно не хватает знаний.
    Бактерии получают энергию за счет процессов дыхания. Это процессы окисления. При этом часть бактерий окисляет углерод, часть - азот, а часть может окислять и то и другое. Нитрификация и денитрификация - это дыхание исключительно за счет азота. Нитчатые же дышат исключительно за счет углерода, и по этой причине растут медленнее обычных гетеротрофов. При этом вот это

    справедливо только в условиях малого количества нитчатых. В биоцинозе активного ила (биопленки) в реальности нет такой благостной картинки "мир-дружба-жвачка", в реальности там идет жесткая конкуренция за питание и кислород. В нормальных условиях побеждают обычные гетеротрофы (те самые псевдомонасы) за счет бОльшего спектра окисляемых соединений (и углеродных, и азотных) и вследствие этого более быстрого роста, они попросту вытесняют нитчатые. А вот преобладание нитчатых начинается в условиях недостатка питания или недостатка кислорода (за счет бОльшей площади поверхности бактерии), при этом они практически полностью вытесняют не только обычных гетеротрофов, но и бактерии-нитрификаторы, которые еще медленнее растут, поскольку являются автотрофными организмами (почитайте сами об этом). То есть, если у вас разрослись нитчатые, то гарантированно на азотной очистке можно поставить крест.

    А у нас в массе - по нулям. И это вы еще мало анализов делали. А еще это говорит о том, что ваш 3D - ил, это вовсе не нитчатые. А небольшое их количество есть в любом иле.

    Даже не сомневаюсь, что невнимательно. На дне этот ил не виден.

    Только из-за того, что это органика, то есть пища. Как источник бактерий - в этом нет никакого смысла. Ну внесете вы пару миллионов бактерий, а есть им нечего, так что бОльшая часть их по-любому погибнет. К тому же там есть собственный биоценоз, приспособленный именно к тем условиям.

    Я на этом закончу. И исчезну, как минимум, на праздники.
     
    Последнее редактирование: 01.05.21
  3. Владимир43
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    3.474

    Владимир43

    Живу здесь

    Владимир43

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    3.474
    Адрес:
    Киров
    Продолжение эксперимента о растворении туалетной бумаги.
    Сегодня обратил внимание на пленку в верху банки. Посмотрел последние фото за 29.04.21 г. видно, что пленка уже тогда есть, но я её не заметил.
    Сегодня обратил на неё внимание т. к. сверху она интересно выглядит, похоже на жидкое стекло (канцелярский клей), такая же коллоидная субстанция.
    Полагаю это доказывает, что бумага растворилась, всплыла и превратилась вот в этот вещество.
     

    Вложения:

    • P1000892.JPG
    • P1000893.JPG
  4. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.509
    Благодарности:
    17.593

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.509
    Благодарности:
    17.593
    Адрес:
    Москва
    Кто-то в теме твереобразных посчитал как влияет компрессор на температуру стоков. Результат - никак.
     
  5. fox88888
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    1.263

    fox88888

    Живу здесь

    fox88888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва и МО
    Компрессор - никак. А вот воздух, который он загоняет в станцию - 15 или + 20 градусов для 200 кубов в сутки, думаю повлияет.
     
  6. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.509
    Благодарности:
    17.593

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.509
    Благодарности:
    17.593
    Адрес:
    Москва
    Что-то компрессором никто воду не греет, нет таких технологий. Площадь бочки огромная, температура земли относительно постоянная, теплопотери превышают нагрев. Перестаньте сливать теплую воду и температура стоков резко упадет, даже два компрессора в доме не помогут.
    50-80 ватт априори не могут нагреть два куба воды.
     
  7. Girya61
    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Не смешите народ:)]:)], воздух проходящий через компрессор, -15 гр не может иметь:no::aga: Температура воздуха примерно равна температуре ресивера:super::victory:.
    :aga:
     
    Последнее редактирование: 23.05.21
  8. fox88888
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    1.263

    fox88888

    Живу здесь

    fox88888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва и МО
    Воздушным компрессором - да не греет, хотя патенты в этой области есть, сама идея заманчива.
    Но тепловые насосы, использующие сходные принципы работы, для нагрева воздуха давно уже применяются, в т. ч. в бытовых кондиционерах
    С этим никто не спорит, речь идет только о дополнительном тепле компрессора наряду с теплыми стоками и выделяемым теплом биохимических процессов в станции.
    На самом деле компрессор, потребляющий 80 Вт электроэнергии, выделяет больше тепла, за счет использования в работе давления атмосферы воздуха (это характерно для именно низконапорных компрессоров). Поэтому в компрессорном отсеке станции (правильно сделанном) всегда тепло и сухо, даже зимой. Короткий патрубок от компрессора дает меньше теплопотерь, чем в станциях с вынесенным компрессором. Так сказать, все тепло в дело идет.
    Насколько это догревает воду, сказать затрудняюсь. Я лишь знаю, что температура воздуха на выходе компрессора прямо пропорциональна входной температуре (умноженной на коэффициент, зависящий от степени сжатия), и летом воздух будет естественно теплее.
     
  9. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.444
    Благодарности:
    12.868

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.444
    Благодарности:
    12.868
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Не, просто катушки греются. Токи Фуко всякие... Ими и топится атмосфера отсека.
     
  10. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.444
    Благодарности:
    12.868

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.444
    Благодарности:
    12.868
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Да как сказать, вон топасы греют 100Вт шнурками, на 5-10гр поднимают...
     
  11. Girya61
    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Дык греем-то шнурком:super:, а не компрессором. :super: Компрессор тратит ватты на сжатие воздуха:super:, а сколько этих ватт достанется воде, 1-3 Вт? :)] Вы же видели мои графики температуры воздуха после компа:super:.
     
  12. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.444
    Благодарности:
    12.868

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.444
    Благодарности:
    12.868
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Так и я уже про шнурок, а не комп. Просто напомнил Водоуслугам, что 80Вт уже не маленькая и незаметная моща для подогрева даже двух кубов.
     
  13. fox88888
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    1.263

    fox88888

    Живу здесь

    fox88888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва и МО
    Не только. И не столько. Основной нагрев - от сжатия воздуха. При сжатии всегда происходит повышение температуры (молекулы начинают двигаться быстрее, и выделяется тепло). Чем сильнее сжимается воздух, тем выше поднимается температура, и даже при сжатии воздуха до невысокого давления происходит значительное возрастание температуры. Примеры:
    1. Когда накачиваете ручным насосом велосипедное колесо, насос нагревается. Вовсе не от трения поршня об корпус насоса. А от сжатия воздуха. Казалось бы...
    2. Дизельный двигатель. В его цилиндрах воздух сжимается сильно, и температура резко возрастает, да так, что топливо, вливаемое в цилиндр, воспламеняется без всякого зажигания. Ну, здесь вопросов нет!
    Так, что наши "рыбные" компрессоры тоже нагревают воздух, сжимая его. Адиабатный процесс, так сказать... А вот насколько? Я померил сегодня. На выходе компа Hiblow Hp-80 в рабочем режиме станции Спарта-600 вот такой показатель:
    Нагрев воздуха в комперессоре.JPG
    55 градусов при темп. воздуха 24 гр. Т. е. комп нагрел воздух на 31 градус.
    Температура.jpg

    Температура на выходе компа зависит от степени сжатия. Не будем корни четвертой степени считать, просто подставим мои данные с фотки. (55+273)/(24+273)~=1,1 Т. е. мой комп повышает температуру на выходе (в кельвинах!) в 1.1 раза.
    Т. е., если температура воздуха будет 0 градусов, на выходе компа буде + 27. А если - 20, то около +5.
    А если - 30, то: - 5,7 градуса. Поэтому мембранные компы не рекомендуют использовать при температуре ниже - 20.

    Я попробовал тоже посчитать (разбирающиеся в физике могут проверить).
    Q.jpg
    m.jpg

    Q - количество теплоты, Дж или Вт
    С - теплоемкость, Дж/(кг•°C) или Вт/(кг•°C)
    m - масса воздуха, кг.
    V- однократный объем воздуха, м3. Либо вставьте количество воздуха в 1 час.
    ρ - плотность воздуха, кг⁄м3.
    1 Вт = 3600 Дж. Или 1 Дж = 0,000277724 Вт.
    1 калория = 4,1868 Дж.
    1 Калория = 0,001163 Ватт • час
    Количество теплоты от компа (расчет веду для темп-ры воздуха 0 градусов) = 1015 Дж/(кг•°C)*1,293 кг⁄м3 * 4,8 м3 в час * 27 град. = 170 026 Дж /3600 = 47,2 Вт.
    Т. е. нагрев от компа HP-80 эквивалентен теплому шнуру 47 Вт.
    Вывод: температура на выходе компа зависит от температуры входящего воздуха. И в сильные морозы может быть отрицательной. При температуре воздуха выше -10 градусов комп догревает стоки. Если ниже - охлаждает.
    Вывод: вопреки распространенному заблуждению, наши компрессоры не охлаждаются проходящим через них воздухом, а, наоборот, нагреваются, сжимая его. Охлаждаются они внешним воздухом, у них массивный корпус (с оребрением), который служит радиатором охлаждения.
     
  14. Girya61
    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    :)]:)]:)]:super:
     
  15. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.375
    Благодарности:
    3.482

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.375
    Благодарности:
    3.482
    Адрес:
    Москва
    Вы забываете, что при расширении воздуха в воде вся эта теплота забирается расширяющимся воздухом. ;)