Как работает АУ - биохимические процессы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Целлюлоза в природе, главным образом, низшими грибами разлагается, а им нужен кислород. В воде его мало, а в септике, понятно, вообще нет. В АУ целлюлоза медленно, но разлагается.

 

исходя из этого можно пологать что после откачки бумага будет разложена под кустами? (в малых количествах конечно)

 

@Kedruchu, "разошедшиеся" волокна бумаги служат основой для хлопьев ила, и постепенно перевариваются внутри хлопьев. Никакой бумаги после АУ нет, ни в иле, ни в сливе.

 

С вашего позволения перенесу дискуссию в профильную тему.

Ну так мы писатели, а не читатели

Ну почему, не важно... Гетеротрофная нитрификация - это вообще "ни о чем", так как "Удельная активность этого процесса на 2-4 порядка ниже, чем в случае автотрофной нитрификации". Т. е. от нее толку для очистки - ноль.

Я не понимаю, почему должны погибнуть автотрофы-нитрификаторы. Ведь если кислорода при нормальной аэрации хватит на всех, то что мешает автотрофам спокойно окислять азот и использовать для строительства своих тел окисленный гетеротрофами углерод?

Ну и не нужно! Вы же для нас переводчик с научного на наш обывательский.

Да, но вся ли азотосодержащая органика при этом аммонифицируется? Если ила мало? Мало ила и очистка слабая. БПК на выход идет.

Ну так внутри других бактерий, не нитрификаторов.

Ну так видно это признак нехватки кислорода для нитрификации, что еще?

Конечно, знаю

Ну так в фекалиях все уже подготовлено, а что не БПК, то взвешенные, в осадок выпадут или илом сорбируются.

Конечно. А еще (как правило) отстаиваются в больших первичных отстойниках, где и с успехом аммонифицируются, оставляют значительную часть БПК и взвешенных. А в топасообразных стоки бухаются в приемную камеру и тут начинают перекачиваться в аэротенк. Все ли при этом успевает аммонифицироваться?

Но производятся, они как правило, разными бактериями: нитрификаторы без кислорода работать не будут. Так что, в любом случае, жто разные стадии очистки.

Спасибо! Это не срочно. Если будет время и желание.

 

Мне кажется, ваш эксперимент не совсем корректен: в реальном септике (или септической камере АУ) имеется какое-никакое движение стоков, выделение газов, приток свежих бактерий, и т. д. И шансов на хотя бы частичное разложение больше. В любом случае, туалетная бумага не представляет никакой угрозы для септиков, а просто ляжет на дно септической камеры и будет удалена ассенизатором при плановом обслуживании (проверено лично). Кстати, на западе выпускают специальную полностью разлагаемую в септиках бумагу (не путать с растворимой бумагой для биотуалетов). Но это, ИМХО, маркетинговая разводка для замороченных "зеленых".

 

Не ещё, а прежде всего наличие гнилья по углам, так как выяснилось, что без оного, кучи аммиака не будет, неоткуда его взять.
А если бы хватило кислорода, то как ЕБ неоднократно - 1000нитратов. Там и гнилья, и кислорода в избытке.

 

Конечно угрозы септику нет, в банке бумага тоже стремится на дно.
Лучше такой эксперимент с банкой, чем никакого
В принципе в реальном септике тоже можно провести, план - положить бумагу на дно ведра и опустить ведро в септик на год, но движения воды там тоже не будет.

 

Конечно. В банке просто нет условий. А что разлагается биохимически, таки да. Это целлюлоза, органика, полисахарид. Чому бы ей не разлагаться то?

 

Да, но на основании такого эксперимента вы сразу делаете вывод, что бумага в септике не разлагается. Но это может быть и не так.

Или в сетчатую корзинку корзинку какую-нибудь.

Да, но анаэробное разложение многостадийный процесс с участием разных групп микробов, возможно более длительный, чем аэробный, тем более в АУ бумага быстро измельчается за счет постоянного перемешивания.

 

Могу в пластмассовой канистре насверлить дырок, положить бумаги и опустить на дно септика.
Только надо ли кому то уточнять: растворяется бумага в септике или нет?
В банке со стоками из септика - не растворяется.

 

Анаэробный (гниение) - конечно более длительный, нежели аэробный. Это общеизвестный факт.

 

А что такое гнилье по углам? Фактически это застойные-анаэробные зоны, где БПК/ил разлагаются, фонят аммонием и аммиаком. А почему оно не нитрифицируется? Не хватает нитрификаторов или кислорода им? Ведь в станциях с приемной камерой-септиком все в порядке, аммоний весь нитрифицируется.

Ну с ЕБ понятно, там у разработчиков промашка с денитри, спасаются только таймером по ночам. А что, и аммиаком разит там?

 

Думаю тем, кто септики (или АУ с септической камерой) по 3 года не откачивает. Если бумага все-таки не разлагается, то теоретически может на дне слежаться, и ассенизатор не откачает, потребуется илосос. Но это только мое предположение.

 

Да. Слишком много аммиака на установленный ил и аэрацию, которые рассчитаны тока на унитаз.

Могет быть, не интересовался.

Ни в коем случае, денитри тоже не справилась бы, потому что гнильё - энто ил, который должен быть денитрифицировать, а не слёживаться и гнить по углам. Тут и таймер не поможет.

Как раз нет. Я, как крупный учёный, ввёл понятие синхронной нитрификации. Синхронной со скоростью выделения аммиака в объём. Таким образом аммиака нет по анализам и не пахнет, а нитратов - 1000.

 

С какой стати в септиках аммоний нитрифицируется? Как раз в септиках азот органики переходит в аммонийные формы. Для нитрификации нужен кислород. И не просто кислород, а в достаточном количестве. И постоянно, чтобы нитрификаторы не схохли