1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 20

Как работает АУ - биохимические процессы

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Вадим (spb), 28.07.15.

  1. strz777
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    74

    strz777

    Живу здесь

    strz777

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    74
    На деле я заметил, что в США так популярен насос в последней секции по простой причине, что они любят поливать или газон из нее. Либо они делают дренажку насыпную и насос подает на холмик.
     
  2. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.008
    Благодарности:
    5.176

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.008
    Благодарности:
    5.176
    Мы настолько далеко отклонились от темы топика, что рискуем привлечь к себе карающую десницу модераторов.
    Но отвечу, а впредь давайте не отвлекаться, ок?
    Тут дело не в коррупции, хотя она и на этом уровне есть, но массовый характер не носит. Инспектор рискует потерей работы, и за сотню-другую зеленых рисковать не будет. Но когда застройщик - это крупное юрлицо, застройщику проще пообщаться с инспектором и выяснить все тонкости, дабы не иметь неприятностей в будущем. Ну и сервисные фирмы давно знают своего инспектора и в курсе, что да как.
    Так это не септик, Вы просто не знаете их терминологии. Это маленький жироуловитель и сборщик мусора. Нормальный септик лишит АУ органики и она просто не сможет нормально работать.
    Есть другой вариант - большой нормальный септик и после него аэробная доочистка. Это не полноценная АУ, а именно доочистка и отгонка дурнопахнущих газов. Такое тоже есть у нас и у них.
    Насос не может аэрировать сам по себе. Нужен еще эжектор. Но это крупнопузырчатая аэрация и эффект от неё весьма слабый (дает малое количество кислорода, недостаточное для нитрификации).
     
  3. strz777
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    74

    strz777

    Живу здесь

    strz777

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    74
    Причем тут модераторы? Скорее мне кажется, что ваш "канализационный патриотизм" неуместен. Как физик я занимался совсем не канализацией, а вообще-то оружием. И тут патриотизм скорее "грабь награбленное". Если видите удачное технологическое решение у западных коллег, то воруйте и говорите что творческая переработка. Вообще-то у нас Президент Российской Федерации обнулил патентные платежи для враждебных стран, если вы не в курсе. Поэтому можно смело копировать технологические решения американцев и посылать в задницу с их с патентами на них.

    В плане жироуловителей вы не в теме как это в США. Поясню раз написали. В США очень часто жироуловитель ставят до септика/АУ отдельной коробочкой. Просто причина в том, что жиры крайне хреново разлагаются. В США эксперт по канализации обычно сразу ставит жироуловитель отдельный если это ресторан. В частном доме просто выясняет насколько часто хозяин собрался резать баранов на Рамадан) Если кухня частного дома под "праздник-праздник", то там будет жироуловитель и из него извлекается жир чаще, чем отсасывается септик. Жироуловитель просто про смешная коробка за 1000 рублей, как понимаете. На всплыв жиров. Это грамотная тема.

    Потом у американцев я получил ответ на свой вопрос, что делать если септик/АУ простаивал и вы вдруг приехали толпой на Новый Год и насрали полтонны дерьма) Ответ ничего. Ни септик, ни АУ при неравномерной загрузке вам не помогут от слова совсем. Бактерии не могут так резко возбудится. Правда АУ имеет плюс, что какое-то количество органики может окислить без бактерий просто кислородом в воде.

    Поэтому при внезапном залповом сбросе американские коллеги прямо говорят, что скорее всего вам придется бросить хлор. Как раз их "know how" это хлорная установка с датчиками. Как она работает они не пишут, но она чекает сток и бросает хлор в зависимости от ситуации.

    Поэтому даже если есть ультрафиолетовые лампы, то там скорее всего все равно есть установка хлорирования, т. к. это защита от набега мамонтов, которые насрут внезапно кучу дерьма.
     
  4. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.008
    Благодарности:
    5.176

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.008
    Благодарности:
    5.176
    Какой еще канализационный патриотизм? Топик называется - "как работает АУ - биохимические процессы". И каким боком к теме топика коррупция в США?
    Открою страшную тайну - в России аналогично. Только не эксперт, а проектировщик этого ресторана.
    Да ну? Так-таки и не в теме?
    Вот это что такое? Без гугла ответите?
    2023-01-06_20-19-32.png
    Подскажу, это не жироуловитель) А что?
    Так и у нас есть... это для Вас удивительно, поскольку только что нагуглили, а специалисты давно знают, с четвертого курса ВУЗа...
    Серьёзно? Про Ничего, кстати, правильно. Но по другой причине - Вы ничего не сможете сделать. Но в септике работает гравитация. Если подали нерасчетный расход - ну да, степень отстаивания будет меньше расчетной. Но это разовая нагрузка на фильтрующее сооружение. Оно справится.
    А вот для АУ такое превышение расчетной производительности - беда. Вынесет и активный ил, и недоочищенные стоки. И "просто кислородом" без активного ила ничего не сделать.
    Представил себе, как это разбрызгивается на газон... впечатлился мудростью американцев...
     
  5. strz777
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    74

    strz777

    Живу здесь

    strz777

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    74
    Честно говоря не уловил содержимое вашего потока сознания. Возможно праздничные дни сказываются и не все перерабатывается до септика)

    Коррупция в плане биохимии конечно имеет значение. У нас вообще черти что и "инновации" Законодателя это отсос в бочку за кучу бобла непонятно зачем. Понятное дело, что многие просто дадут 1000 рублей Пете и он уедет со своей бочкой.

    В плане США подход антикоррупционный, т. к. он на объективных показателях как оптическая прозрачность, кислотность, ПДК хлора и кишечной палочки.

    Давайте прямо скажем, что вы даже как технолог российской канализации на самом деле просто в каменном веке относительно американских технологий и не потому, что они сложные, а потом что у нас "генералы такие". У нас СВО управляют такие же товарищи, как и с канализацией. Результаты поэтому не сильно отличаются и скорее повод переосмыслить почему мы в такой луже сидим и явно не прозрачной и не стерильной.

    Если содержательно, то скопировать американские установки хлорирования мы сходу не сможем, т. к. нет открытой информации как работают их датчики. Это black box. В него заходит сток, а из него выходит нечто с добавкой хлора в зависимости от того какой сток.

    Однако вот УФ-лампы копировать можем и Евролос тут впереди планеты всей. Точнее на уровне наших канализационных неандертальцев выглядит как невиданный технологический прорыв. Без датчиков загрязнений у нас все равно нет вариантов кроме УФ, нам не сделать "умную" хлорную установку как у рядового американца.
     
  6. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.008
    Благодарности:
    5.176

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.008
    Благодарности:
    5.176
    Ну понятно. Избавляю Вас от моего дремучего потока сознания. Более отвечать на ту ерунду, что Вы пишете по теме, совершенно в ней не разбираясь - не хочу, увольте.
     
  7. strz777
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    74

    strz777

    Живу здесь

    strz777

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    74
    И если с учетом новых знаний, то я конечно ступил.

    Надо было делать как амеры
    1. Купить просто 3х камерный септик
    2. Первый сделать как именно септик
    3. Во вторую емкость просто опустить насос воздуха с Aliexpress, то же самый, что амеры у китайцев себе и делают
    4. В третью емкость поставить УФ лампы, возможно также с Aliexpress

    Если звездой Евровлос БИО у меня накроется, то так и переделаю потом.
     
  8. strz777
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    74

    strz777

    Живу здесь

    strz777

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    74
    Самое смешное, что в теме УФ ламп с Aliexpress я уже разобрался. Даже в "банановом тесте")

    Просто на Aliexpress куча поддельных УФ ламп. Однако что настоящие просто ахреннено мощные.

    У них просто почти 90% мощности в УФ спектре в отличии от наших неандертальских ламп. Где-то 1:20 мощность у УФ спектре сопоставима с нашей и китайской лампой.

    "Банановый тест" делается очень просто. Дело в том, что клетки кожи банана очень легко разрушаются от ультрафиолета. Если ваша УФ-лампа реально мощная, то банан станет коричневым моментально, ну за 10 минут точно.

    Причем такие мощные УФ-лампы очень дешевые в пределах 1000 рублей. Правда не герметичное исполнение, но я бы поискал и герметичное. Хотя за такую цену можно просто что-то сколхозить.

    На деле там такая чудовищная УФ-радиация, что мало что выживет. Примерно как 20 наших совковых кварцевых ламп в больнице.
     
  9. strz777
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    74

    strz777

    Живу здесь

    strz777

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    74
    Вот как выглядит не поддельная УФ-лампа мощная.

    Стоит 1000-2000 рублей и даже что ставит Евролос это фигня.

    Это реально термоядерная лампочка. Я ее тестил. Там обалденно подобрано газоразрядная среда и лампа стреляет узкими полосками в УФ спектре. Если наше совковые лампы имеют КПД в УФ где-то 6%, то это китайская лампочка практически 90% излучает в ультрафиолете и еще жестком УФ. Просто крушит ДНК бактерий и вирусов за секунды в радиусе нескольких метров.

    Опознать ее не так сложно. Обычно это несколько кварцевых колб, что кварц видно по характерной "грубой" пайке сверху. Ну и свечение газоразрядное. Сразу могу сказать, что фактически 100% УФ-светодиодов на Aliexpress поддельные. В реале УФ-светодиод сделать сложнее.

    Вопрос как эту термоядерную лампу запихать в септик) В стеклянный бокс нельзя. Он ультрафиолет фильтрует. Нужно оставить именно кварцевый излучатель.

    Однако цена вопроса может колхоз окупить. Такая хераська куда мощнее таблеток хлора, если сток достаточно прозрачный.

    Я ей дезинфицировал помещения с коронавирусными больными просто на ура.
     

    Вложения:

    • UF.jpg
  10. strz777
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    74

    strz777

    Живу здесь

    strz777

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    74
    Коллега еще выше писал, что схемы очистки "веселые картинки", а не инженерное описание.

    Вот собственно инженерное.

    Что тут можно понять
    1. Септик имеет намного ниже эффективность очистки чем АУ-секция, поэтому американцы отводят септику роль "треш-секции". Просто мусорка и жироуловитель, биологической очисткой септической секции пренебрегают, т. к. она просто ничтожная относительно АУ-секции
    2. Сама АУ-секция без "свистоперделок", в который раз отмечу. Это наш маркетинг АУ-производителей вешает лапшу на уши своими "бигудями", проводами и прочей херней для произведения впечателения. Реально это не лучше и даже хуже АУ-секции просто с насосом
    3. Модуль дезинфекции. Немного амеры раскрыли секрет его устройства. Если модуль простой, то там сначала механический фильтр, а потом стопка таблеток хлора, которые вбрасываются датчиком просто от величины потока воды, чтобы держать концентрацию хлора не выше ПДК
     

    Вложения:

    • Air.jpg
  11. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.420
    Благодарности:
    12.852

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.420
    Благодарности:
    12.852
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Судя по картинкам оне ваще не волокут тему АУ. Фаст - вершина их творчества:)]
     
  12. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.420
    Благодарности:
    12.852

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.420
    Благодарности:
    12.852
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Если:
    То:
    Не прокатит.
    Энто я вам, как крупнейший спец по АУ, говорю. Ила будет на выходе...
    Потому без коррупции инспектору никуда вопще выходить низзя из офиса - нигде он на дне свою картинку не увидит, ни опосля септика - как у вас в банке, ни опосля АУ - картинка на шапке лежать будет в дренажной камере. Проходили, знаем...
    Ну а про нитриты оне и не слыхали, понимаем - дикий запад...
     
  13. Nerpa78
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    69

    Nerpa78

    Живу здесь

    Nerpa78

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    69
    @strz777, правильно ли я понимаю, что Вы купили дичь с названием «евролос», поняли, что он нижуя не работает, и теперь везде его так открыто и откровенно рекламируете, чтобы не так обидно было? Чтобы другие тоже покупали и еались с этим елосом одновременно с Вами, вместо того, чтобы кушать оливье? Правильно я понял? Или столько букв во всех темах не для того, чтобы доказать себе что эта покупка была не самой глупой ошибкой в Вашей жизни? Для чего тогда? Вы пишите, что вынос ила из Вашего евролоса-это хорошо. Теперь оказывается, что евролос чуть ли не уф лампу изобрел. Если Вы еще не до конца поняли, то намекну. Евролос ничего не изобрел. Вообще. Они тупо сперли абсолютно каждую часть своей бочки у других производителей, при этом умудрились испортить все, что попытались спереть. Не сумели даже грамотно украсть. Удивлен, что никто эту гоп-стоп фирму еще не засудил. Так вот. Вы на них работаете? Или действительно, на столько обидно, что купили г-но, что теперь ничего не остается, кроме как минусы пытаться выдать за плюсы? Добавляя бреда про это корыто в каждый пост.
    И кстати, монтажники его «любят» не потому что он работает, а потому что он им платит по 60% от розницы, лишь бы продавали. Боюсь даже представить себестоимость этой поделки. Видите ли, когда качеством не получается брать, приходится через подачки. В данной ситуации покупают монтажников, а тем, в свою очередь, без разницы, что закопать. Если платят. Не все конечно такие бесчестные, кто-то и расскажет все прелести работы евролоса, и к чему несчастному покупателю готовиться. Но живем в россии. Тут совесть легко покупается и продается, как Вы знаете. И «так себе бочка» за дополнительные 3 копейки в руках нищих монтажников превращается в «супер очистное сооружение за отличную цену». Короче достал Ваш бред про это ведро. Держу в курсе просто.
     
    Последнее редактирование: 07.01.23
  14. LOSrf
    Регистрация:
    06.07.22
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    94

    LOSrf

    Живу здесь

    LOSrf

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.22
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Москва, Санкт-Петербург, Нижний Новгород
    Все у всех воруют. За редким исключением. У кого-то лучше получается, у кого-то хуже. Евролос, кроме Био, вполне работает. За свои деньги делает воду более менее чистой, без запаха. Собственно они и не претендуют на, так сказать, премиум класс. Молотит и ладно. Свой покупатель в этом ценовом сегменте всегда найдется. Ну а кого не устраивает жигули, кому хочется без напильника пользоваться АУ, доплачивает и берет что-то за более дорогую цену.
     
  15. strz777
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    74

    strz777

    Живу здесь

    strz777

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    74
    Я совершенно не рекламирую Евролос. Скорее за вашей "дичь" попытка делать им антирекламу, как я понимаю дальше ход очередная гениальная АУ.

    Евролос не плохой и не хороший. Обычная АУ для Российского рынка. Преимущество в дешивизне.

    Основной недостаток АУ общий. Они плохо реагируют на проживание наездами, т. к. биоте надо раскочегариться. В септике в теории биота может дожить до вашего приезда, но это теория. Когда она доест свою еду, то также начнет отмирать. Эти недостатки общие для всех АУ и септиков и в рамках российских технологий не решаются. У американцев для решения этой проблемы автоматика хлорирования стока, она просто закидает таблетками хлора серый сток, если он попрет.

    УФ лампу конечно Евролос не изобрел, но среди наших поставщиков нет решений в классических технологиях американцев, которые на голову выше наших хотя бы потому, что там любую частную канализацию постоянно проверяет инспектор и не просто визитом, а таскает пробы в лабораторию. Довольно очевидно, что наши установки в таком режиме все бы улетели под запрет эксплуатации, если поставить американские требования к чистоте стока. Хотя они даже не американские, а просто требования разумной гигиены, которые у нас не соблюдаются повально.

    В принципе из американского подхода обязательной дезинфекции на последней стадии у нас доступно как серийное только решение Евролоса, т. к. хлор наши гоблины решили ограничить неправильно прочитав как раз американские исследования по хлору. Могли бы тогда и американские ПДК ввести.

    Поэтому остается ультрафиолет. Проблему Евролоса я вижу в том, что мы переплачиваем производителям АУ. По факту устройство аэрации нам продают с 70% наценкой. Никакого смысла в АУ на самом деле нет относительно аэратора просто опущенного в емкость. Это такая же АУ.

    В части УФ ламп я вижу тот же самый подход. Лампа на 65 ватт продается за 35.000 рублей. В то время как 4 лампы с Aliexpress такой же мощности стоят 3400 рублей. Наценка в 10 раз.

    Причем эти лампы я тестил. Там две крайне жесткие полосы излучения в УФ. Российские ламы примерно в 20 раз слабже, а Евролос ставит именно российские лампы.

    https://aliexpress.ru/item/1005004869727085.html

    В целом я думаю, что сколхозить УФ блок самому. Просто запихать как раз 4 лампы в какой-то ящик полимерный, чтобы торчали и залить эпоксидной смолой. И можно пустить плавать в секцию с опущенными вниз лампочками. Над водой нельзя, отражение прилично сработает.

    Вопрос в том, что у американцев как раз есть модуль предназначенный для куда ставить дезинфецию УФ или сыпать хлор. У нас отдельного такой ячейки не предусмотрено в российских системах, т. к. наши не понимают вообще необходимость обезараживания стоков.

    Чтобы к Евролос БИО такое подключить нужно будет поставить колодец и туда лампы опускать. К слову, я УФ может и заиливание снижать в теории. Ультрафиолет разбивает просто длинные молекулы. Его дезинфекция построена на том, что фотон УФ имеет достаточно энергии, чтобы разорвать ДНК и РНК пополам. Однако УФ также разрушает мембраны клеток и т. д.