Как работает АУ - биохимические процессы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Интересные вы тут люди все. Что в септике, что в АУ как только закончится еда для бактерий и там и там они начнут банально дохнуть как любое живое без питания. Нужно еще учесть, что существенная часть бактерий вообще имеют бинарную поддержку процессов, т. е. могут работать и в кислородном и анаэробном цикле. В реальной живой природе обычно нет строго анаэробного или кислородного режима, поэтому большая часть бактерий умеет работать в обоих циклах. Они используют тот цикл, который энергетически выгоден в данный момент в зависимости от доступа кислорода. Поэтому собственно у вас большая часть населения септиков и АУ одни и те же виды бактерий и проживут они без еды ровно одинаковое время и ничем тут септик и АУ не отличается.

Когда вы приедете навалите дерьма в септик или АУ, то для запуска биохимии очистки нужно
1. Развиться бактериям до нужного числа. Подсыпка тут бактерий может помочь, но в целом излишняя тема, т. к. при наличии питания они сами размножаются в геометрической прогрессии, а какая-то часть бактерий у вас выжила все равно. Плюс в тех пропорциях как нужно для оптимальной переработки для вашего меню. Поэтому многие даже считают засыпку бактерий бесполезным. В США, к слову, нет засыпок бактерий, только заливки, т. к. "сушенные бактерии" считают больше мертвыми на 99%. Важнее п. 2

2. Чтобы бактерии начали переработку и развились, должен установиться баланс кучи веществ. Бактериям как и вам нужны витамины. Отсутствие какого-то фтора или селена или железа в микропропорциях даже не даст банально возможности бактериям делать свои копии. Весь этот баланс устанавливается неделями.

Насчет наших "доочисток" в почвку. Давайте все же наш российский бред с оправданием слива неочищенного дерьма не оправдывать какой-то хитрой химией. Это мало чем отличается вылить помои на дверь соседа.

В США за "доочистку в почву" вас бы сразу оштрафовали на $2000 и запретили эксплуатацию сетика/АУ. Если бы вы не поняли, что это бред и слили бы сток с биотой даже в дренаж второй раз, то сели бы в тюрьму на 2 года. В цивилизованных странах вот такие понятия о биохимии.

 

Вы тоже интересный человек, но получается, что иногда оперируете гипотетическими выводами вместо фактов.
Я же бросил свою реплику лишь потому, что удивился вашему приравниванию септика к АУ в этом аспекте. Такое предположение полностью расходится с практическими наблюдениями работы небольшого септика в моём загородном доме. Этот септик более 10 лет эксплуатировался с минимальной нагрузкой от 1-2 чел. и с частыми перерывами до 6-7 мес. Доходило до того, что пару раз, вернувшись после такой длительной отлучки, я не мог нащупать никакого более-менее консистентного осадка на дне его приёмной камеры из двух бетонных метровых колец. Т. е., согласно вашей теории, вся "еда для бактерий" вроде бы "заканчивалась", но септик сразу же возобновлял свою обычную работу как ни в чём не бывало - ни появления/изменения запахов, ни изменения перетекающей в ФК жидкости не отмечалось.
Для себя я объясняю эту особенность работы септика (в отличие от АУ) тем, что осадок в нём может казалось бы сжираться биотой, но анаэробные бактерии либо не погибают полностью в этих условиях, либо способны весьма быстро восстанавливаться за счёт поступления новых колоний вместе с фекалиями.
Это преимущество септикового варианта решения канализации в доме непостоянного проживания, на мой взгляд, настолько весомо, что я бы рассматривал вариант АУ как возможный только для домов ПМЖ, когда хозяин способен постоянно поддерживать оптимальные параметры на входе в систему. Иначе получается самообман, излишнее загаживание окружающей среды или регулярный вызов ассенизаторов для откачки.
Пы-сы. За упомянутые 10 лет работы своего септика я ни разу ничего из него не откачивал просто за ненадобностью. Но и никаких посторонних веществ, как часто грешат в городских квартирах, в него строго не сбрасывалось.

 

Давайте все оперировать не нашими мнениями Пупкиных на форуме, а американской практикой ИЖС. Там у людей чумовые деньги, чтобы почистить все, если надо, а также самые интенсивные научные исследования по тематике канализации в мире.

Мы нация канализационных неандертальцев. Поэтому наши практики это как живут племена Тумба-Юмба или там "Нигерия в снегу".

Вы и я не делаем биологические тесты и даже тесты прозрачности стока, как делает инспектор в США. Поэтому давайте исходить, что мы туземцы сидящие на пальмах в снегу, вместе с нашими "регуляторами" и "блоггерами-авторитетами". Мы исходим больше из того, что нам показалось прозрачным и не пахнущим. Когда кажется, то крестится нужно)

Для начала это очень крайне субъективно. Например, известно, что обоняние у мужских особей млекопитающих резко падает с возрастом. Поэтому если собрались "принюхаться", то зовите своих детей. Я к слову поставил такой эксперимент со своим Евролос БИО и чуть был не утоплен в нем своими детьми-подростками обоего пола, т. к. они они имеют обоняние на порядок лучше. Что нам с вами нормально, то не нормально для молодежи и еще не нормально для врачей, т. к. мы можем сливать всякую заразу в почву только ориентируясь на то что нам показалось, что без цвета и запаха.

Мое лично мнение, что наши эксперты обосрались полностью, точнее их просто нет. Мы не ведем исследования по тематике очистки стоков, а тупо плетемся в хвосте науки по теме и крайне извращенно понимаем, что умные люди исследовали, т. к. наши "эксперты" - тупицы без опыта таких исследований. У нас "АУ-лохотрон" заполняет рынок не потому, что АУ не работают, что делают муляжи "биореакторов" и ими торгуют.

Я считаю абсолютно правильным подход американцев, "сначала сделай септик дебил!". У них "треш бокс" в начале и есть септик. Они считают, что из септика прет грязь и треш в биологическом плане, а кто считает иное - лжец. Однако в чем соль и правда амеров. Жиры и куча всего чего всплыло/утонуло разлагается очень медленно или просто никогда. Поэтому в понятиях американцев обладатель септика это обладатель "треш-очистки", но это обязательно даже если есть АУ! Даже по своему опыту я вижу, что не сильно даже в эстетическом плане круто наблюдать плавающее гавно и туалетную бумагу, которой вытерли жопу, уж простите. Такое должно всплывать в "треш боксе" и там может плавать несколько лет пока его откроют, т. к. такое наблюдать может только человек без рвотных рефлексов.

 

С центральной канашкой в обязательном порядке. И нафига нам тут практика центральной канашки? Что она вопще понимает в очистке? Уплыло - и ладно.

А мозгов как не было - так и нет. Как и гиперзвука.

Вы - возможно. Но мы - впереди планеты усей по очистке стоков, включая космос.
Стока бабаек, скока у нас - нигде нету. Что говорит об высшем разуме на планете. Мы - исключительная нация в области очистки стоков, даже утилизацию пластика с разложением на молекулы освоили!

 

Вот в этом вы, похоже, абсолютно правы. Там септики должны и фактически присутствуют почти во всех локальных очистных сооружениях. Причём септик при этом должен иметь минимальный объём 2,8 м3 (на 1 спальню) или больше. Так что все наши АУ, включая и те, где в конструкции есть т. н. "недосептик"(по объёму), у них не имеют права на жизнь.
Вообще, как можно судить по официальным американским документам, в частности US EPA - The Onsite Wastewater Treatment and Disposal Systems Manual - Глава 4), любое локальное очистное сооружение должно иметь 3 основных и надлежащих по своим параметрам компонента: почву, подземное сооружение фильтрации (поле фильтрации) и септик (отстойник).
Только в том случае, когда нет возможности обеспечить полноценную подземную фильтрацию, допускаются всякие искусственные заменители этого компонента (например, песчаные фильтры) или приборы (в основном аэраторы). При этом устройства обеззараживания стоков (хлораторы, УФ) рассматриваются только как возможные дополнения к аэрационной секции системы.
В целом, судя по документам, американский подход выглядит вполне логичным и обоснованным. Благодаря достаточно чётко прописанной и налаженной системе контроля за строительством и эксплуатацией частных систем он предотвращает возможные попытки домовладельцев обустраивать себе локальные очистные системы подземной фильтрации на заведомо маленьких для этого участках или с неподходящей для этого почвой. Точно также нельзя использовать аэрационную установку без её регулярного дилерского обслуживания.

 

Вы правы, но с одной поправкой. Домовладельцы в США самостоятельно ничего обустраивать не имеют права. Только по договору с сертифицированной фирмой. И с этой фирмой (преимущественно, хотя и есть исключения) домовладелец обязан заключить договор сервисного обслуживания. За качество очистки отвечают как раз сервисники.

 

Чет мне кажется, что именно американцы особо по этой теме не заморачивались. Земли дохрена, септики 200 лет работают и пусть дальше работают. Законы выпустили, регламентировали все, за отступление от норм жесткое наказание. И пошли дальше мировой гегемонией заниматься

Вот японцы в середине прошлого века качественно загадили свои острова и аж госпрограмму по исследованиям открыли. Теперь у них только АУ, про септики с почвенной доочисткой пишут, что мол используются преимущественно в развивающихся странах.
Вот тут постил https://www.forumhouse.ru/posts/29541610/

И, кстати, они на выходе тоже хлорируют. Так что наша запретительная норма по хлору выглядит скорее как лоббирование производителей УФ-ламп, а не результат серьезных научных исследований. Мне так кажется.

 

Когда ядерная АС на Фукусиме у них рванула, они быстренько изменили (увеличили) нормативы по радиации, и зажили счастливо. Сильно развитая страна, однако.

Что же до лобби, то у производителей хлора оно есть, а вот лампы у нас производят мало и вроде нет такой мощной ассоциации производителей.
https://www.forumhouse.ru/posts/30979840/

 

Это точно. И страна долгожителей, между прочим - продолжительность жизни в Японии в 2021 году составила 87,57 года для женщин и 81,47 года для мужчин.

 

Не, на крузак не тянет Middle-Scale ишшо на волгу похоже, типо топастры или августа, а Small - чисто москвичёк 407й максимум... По сравненью с тем же биоталом - ни об чём.
Так что усё оне знают, но сделать не могут или не хотят.

 

У них водка хорошо переваривается, без последствий. Рыба, опять же...

 

Кстати, в подсказанных ydim японских документах я с интересом прочитал, что септики японцам были неведомы вплоть до середины прошлого века, но человеческое дерьмо они на протяжении веков тщательно собирали и использовали как ценное удобрение для выращивания риса. Поэтому будь у них земли немного побольше и не такая скученность населения, то бережливое накопление т. н."night soil" у них без сомнения плавно перетекло бы именно в септики, из которых тоже можно извлекать наполнение для компоста.

 

Так элементарно, Ватсон. Для того, чтобы иметь первое место в мире по продолжительности жизни населения, все регулирующие решения в области экологии обязаны быть скрупулёзно взвешенными и нацеленными на сохранение здоровья человека, а не являться результатом лоббирования чьих-то коммерческих интересов. У японцев, судя по конечному результату, явно получается выдерживать этот принцип и в отношении переработки дерьма, и в профилактике негативных последствий радиации.
Кстати, все разрабатываемые модели их знаменитой системы очистки канализационных стоков Johkasou, прежде чем получить сертификат на производство, проходят тщательную проверку в специализированном государственном испытательном центре.