1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 20

Как работает АУ - биохимические процессы

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Вадим (spb), 28.07.15.

  1. Girya61
    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    А им зачем? :faq:
     
  2. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.494
    Благодарности:
    17.582

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.494
    Благодарности:
    17.582
    Адрес:
    Москва
    Они бы с удовольствием толкали две бочки в одни руки, только никто на такое не соглашается. :aga:
    При нынешней конкуренции одну бы пихнуть. ;)
     
  3. slavnik70
    Регистрация:
    07.01.16
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    98

    slavnik70

    Живу здесь

    slavnik70

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.16
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Латвия, Резекне
    Скоро так дойдёт до трёх или четырёх последовательных лос...
    А в ограничениях будут указывать не только химию (как-будто десять лет назад её было меньше),
    но и младенцев.
     
  4. АЭРОМАГ
    Регистрация:
    18.12.17
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    43

    АЭРОМАГ

    Живу здесь

    АЭРОМАГ

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.17
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    43
    Жить в загородном доме можно в гармонии с природой, а можно вопреки. Частые стирки и запуски посудомоечной машины, не способствуют хорошей очистке, но совсем не противопоказаны для загородной жизни, только нужно увеличивать окислительную способность локальной системы очистки сточных вод. А иначе просто грязный сток. Обычная жизнь пенсионеров, и активная жизнь активной молодой семьи с кучей гостей, совсем разные вещи.
    Системы четвертого поколения элементарно увеличивают свою окислительную способность, что не сказать о втором поколении. Две "Твери" - это совсем не значит, что можно очистить сложный сток.
    А ребенок в семье, для современных аэросептиков третьего и высших поколений, если не переусердствовать с порошками, никаких проблем не дает, может временные, в первый год. Запаха точно не будет.
    И в первую очередь стирки вредят системам с входной септической камерой, так как растворенные моющие средства в септике не осаждаются и проникают в выходной аэротенк, а его окислительная мощность рассчитана на работу септика по осаждению 50% загрязнений.
     
    Последнее редактирование: 04.11.19
  5. slavnik70
    Регистрация:
    07.01.16
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    98

    slavnik70

    Живу здесь

    slavnik70

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.16
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Латвия, Резекне
    @АЭРОМАГ,
    Красиво излагаете, грамотно, сразу видно - продаван.
    По своей, вероятно наивности, думал что в гармонии с природой надо стараться быть всегда, а не только в загородном доме. Но это так отступ - лирика.
    Вопрос. Вы написали:
    ... нужно увеличивать окислительную способность локальной системы очистки сточных вод.
    Как конкретно это сделать владельцам лос второго поколения (желательно без гирлянды из бабаек).
     
  6. Nitro700
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    2.426
    Благодарности:
    756

    Nitro700

    Живу здесь

    Nitro700

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    2.426
    Благодарности:
    756
    Адрес:
    Москва
    Если жить в гармонии с природой, то летом лопушок, а зимой снежок!
    А ребёнок, постирушки, посуду помыть в Юбасах, в ЕБ., и Топасообразных, вообще не в планах, а то загадят не дай бог свою бабайку :)]. А хозяину придётся чистить :|:.
     
    Последнее редактирование: 05.11.19
  7. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.494
    Благодарности:
    17.582

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.494
    Благодарности:
    17.582
    Адрес:
    Москва
    При чем ребенок? Понимаю, раньше стирали... Сейчас памперс использовал и выкинул. Какая супер нагрузка на АУ от ребенка?
     
  8. vasy
    Регистрация:
    12.12.06
    Сообщения:
    1.617
    Благодарности:
    2.909

    vasy

    .

    vasy

    .

    Регистрация:
    12.12.06
    Сообщения:
    1.617
    Благодарности:
    2.909
    Адрес:
    Москва
    Точно, сча больше нагрузка от людей пижонов
    Каждый день стирка
     
  9. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.427
    Благодарности:
    12.858

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.427
    Благодарности:
    12.858
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Энто не пижонство, а нищенство. Нету лишнего комплекта постельного белья там, или одёжи какой:aga: Снял с себя - и стираешь! :)] Так конечно кажный день надо.
    А в инструкции к стиралке чёрным по бумаге записано - загрузка должна быть не менее 2/3 от номинала. А это 2 полных комплекта постельки, и ишшо чего по мелочи. Либо большая куча одёжи. Таким образом каждую неделю стирать не требуется, не то, что каждый день:no:
     
  10. vasy
    Регистрация:
    12.12.06
    Сообщения:
    1.617
    Благодарности:
    2.909

    vasy

    .

    vasy

    .

    Регистрация:
    12.12.06
    Сообщения:
    1.617
    Благодарности:
    2.909
    Адрес:
    Москва
    Не путайте штаты и страну медведей
    У нас инструкшин читают когда сломается
     
  11. Ардреев76
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    158

    Ардреев76

    Живу здесь

    Ардреев76

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Ярославль- Резинотехника
    Памперс для ленивых и не берегущих своих чад, особенно мальчиков!
     
  12. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.427
    Благодарности:
    12.858

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.427
    Благодарности:
    12.858
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    А тяжело. В штатах по улицам медведи с балалайками ходят, но без ушанок...
     
  13. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Давно хочу написать, почему с АУ (и не только) надо сливать только в приповерхностные слои почвы, а ни в какие не дренажные колодцы.

    Органические загрязнения в стоке содержат в себе углерод и азот. Собственно очистка как раз от них и происходит. Суть очистки в переводе загрязнений в газообразную форму и удаление их в атмосферу.

    В любой АУ первая стадия очистки – это полное окисление и азота, и углерода. При этом углерод окисляется до углекислого газа и удаляется в атмосферу. А вот с азотом все гораздо сложнее. Продукт его полного окисления – нитрат. Это не газ. Нитраты остаются растворенными в сточной воде. Чтобы перевести их в газообразную форму, а именно в газ азот, надо провести обратную окислению реакцию – реакцию восстановления, а для этого нужна энергия.

    С окислением все просто – энергии при этом не требуется, она наоборот выделяется. А для реакции восстановления азота из полностью окисленной формы энергия берется из углеродных соединений. Поняли в чем суть? Азот в одиночку в газообразную форму не перейдет, для этого нужно определенное соотношение азота и углерода. А углерод у нас уже улетел, нет его :).

    В АУ микроорганизмы осуществляющие восстановление азота берут недостающий углерод из соседних отмерших микроорганизмов. Но в этих отмерших микроорганизмах содержится не только углерод, но и азот. Получается замкнутый круг. По-любому, не хватает углерода для полного удаления азота. Именно поэтому в сточной воде с бытовых АУ не может быть нитратов меньше чем 40 мг/л, а нередко их гораздо больше. Ну, или, при нехватке кислорода, этот лишний азот сливается с водой в виде аммония :).

    И именно поэтому в том месте, куда сливается вода с АУ, обязательно нужны организмы, умеющие забирать углерод обратно из атмосферы. А это только растения, которые в ходе реакции фотосинтеза как раз и забирают углекислый газ из атмосферы, при этом они потребляют растворенные азотные соединения из почвы. То есть сток должен быть доступен корням растений, а это только приповерхностные слои.

    Все владельцы частных очистных устройств знают толщину плодородного слоя на своем участке. Вот в этом слое и «обитает» основная масса питающих корней любых растений, включая кустарники и деревья. Вот только в этот слой и имеет смысл сливать сток для полной его доочистки. В нечерноземной зоне это всего сантиметров 20. Все что глубже – якорные и «водные» корни. И все, что сливается глубже, не имеет никаких шансов допереработаться, а неизбежно попадет в водоносные слои.

    Есть еще фотосинтезирующие бактерии, которые тоже умеют извлекать углекислый газ из воздуха, это так называемые цианобактерии (или сине-зеленые водоросли), но им тоже нужен свет, и постоянно влажные условия. Если у вас постоянно мокро на сливе, то черная слизь – это именно они. На мой взгляд, использование растений гораздо эстетичнее ;).

    Так что использование всяческого накрывания места слива (типа широко известных в узких кругах колпаков :aga:) приведет только к накоплению азотных продуктов в почве и ее постепенного заванивания, а загрязнение постепенно проникнет и в водоносные слои.

    Еще несколько слов про щебеночные слои в месте слива. Такие слои допустимы только, если корни растений их достигают и проходят насквозь глубже. То есть только травка тут не катит. Ее корни будут лежать выше щебенки, а все нитраты уйдут вглубь под щебенку. Деревья же могут толстыми корнями забить отверстия дренажных труб. Так что допустимыми остаются только мелкие кустарники. На мой взгляд, никакая щебенка вообще не нужна, достаточно организовать легкий хорошо впитывающий грунт. Если что не так, его и переработать гораздо проще.

    При этом остается вопрос замерзания поверхностного слива зимой. Тут у меня личного опыта нет, на мои дачные наезды зимой вполне хватает обычного слива, вода успевает уйти. Но на мой взгляд, наиболее разумным решением тут был бы принудительный слив на поверхность грунта. Только не в любое место, а опять же в специально отведенное место с неприхотливыми растениями. Пусть слив за зиму намораживается, если не успевает уйти. Ничего страшного, в природе именно так и происходит. Весной растает и будет использовано теми же растениями. И разумеется это место должно быть максимально удалено от колодцев. А растительную массу с этого места надо будет периодически убирать: траву косить, кустарники прореживать, листву деревьев осенью убирать. Иначе на хорошем питании накопится избыток органики, что будет равносильно загрязнению почвы.
     
  14. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.427
    Благодарности:
    12.858

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.427
    Благодарности:
    12.858
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    И ваше хихиканье было бы оправдано, если бы не:
    Поэтому не надо хихикать, если не могете предложить сообразное куполу. Тем более купол можно делать и из карбоната. Сами не могли догадаться? :aga:
     
  15. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.427
    Благодарности:
    12.858

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.427
    Благодарности:
    12.858
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Итак.
    Чтоп не засорять более астру продолжу здеся.
    Что мы имеем по посылке Лисой в пешее путешествие до вики и ея гетеротрофной нитрификации.

    Первая стадия — окисление аммиака до нитрит-аниона, которое осуществляют нитрозные бактерии родов Nitrosomonas, Nitrosococcus и Nitrosospira(ранее выделялись также рода Nitrosolobus, Nitrosovibrio, но сейчас их представители включены в Nitrosospira) по следующему механизму:
    Опять автотрофы нитромонасы, которых якобы мало. Но есть и нитросококусы, родственники денитрификаторов нитрококусов.
    Вторая стадия — окисление аниона азотистой кислоты до аниона азотной, производимое нитратными бактериями (почвенный род Nitrobacter и водныеNitrospira, Nitrococcus, Nitrospina). Процесс протекает в одну реакцию:
    Ну тут разделили на почву и воду, поэтому мы нитробахтера исключим. Остаётся тока нитрококус.
    Ведь при денитрификации тока нитрококусы задействованы. Но они - автотрофы, строгие аэробы!
    А что же с гетеротрофной нитрификацией? А нет ея, судя по анализу Жестянщика и его ебарта - 600нитратов! Что противоречит абзацу из вики:

    Особо выделяют гетеротрофную нитрификацию, происходящую у многих бактерий и грибов и связанную с окислением аммиака и азота органических соединений без использования полученной энергии, попутно с окислением органического вещества и, предположительно, посредством кислорода, образуемого при разложении пероксида водорода. Удельная активность этого процесса на 2-4 порядка ниже, чем в случае автотрофной нитрификации, однако именно с ним связано происхождение чилийской селитры а также вся нитрификация в почвах и водоемах с низкими значениями pH.


    Такую активность могут себе позволить тока строгие аэробы, заточенные на потребление кислорода в больших количествах, чтобы и производить много нитратов.

    Таким образом имеем колонию нитрококусов, которые автотрофы, и фигурируют как в нитрификации, так и в денитрификации. Так как бабайка есть большая чашка Петри, и в ней нет места многообразию видов, энто не река.