1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 20

Как работает АУ - биохимические процессы

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Вадим (spb), 28.07.15.

  1. Girya61
    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.542
    Благодарности:
    10.304

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.542
    Благодарности:
    10.304
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Вали уже в свою тему, не засирай эту:mad:
     
  2. fox88888
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    1.051
    Благодарности:
    1.263

    fox88888

    Живу здесь

    fox88888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    1.051
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва и МО
    Я прошу прощения, задал вопрос некорректно.
    Когда моется посуда в машине, жир, остатки пищи на посуде и столовых приборах подвергаются воздействию моющих средств и "растворяются", а на самом деле эмульгируются, диспергируются или что то, вроде этого. Эта субстанция свободно проходит через сетчатый фильтр ПММ и попадает в приемную камеру АУ. Возможно ничего из этого в осадок не выпадает, а спокойно перетекает в аэротенки, увеличивая нагрузку на них.
    Химия ПММ гораздо "злее" мыла и м. б. что-то из компонентов какашек также эмульгировать и выносить из приемной камеры.
    Но я к чему это все клоню? Вы согласились, что ПММ и СМ средства могут помешать запуску АУ.
    Но может ли быть имеет смысл для тех пользователей, кто собирается активно пользоваться ПММ и СБ выбирать АУ с большим объемом, чем указывает производитель?
     
  3. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.532
    Благодарности:
    12.939

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.532
    Благодарности:
    12.939
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Ну так напрягитесь уже и придумайте, почему у Молотка усё растворено? Вдрук открытие какое сделаете, и сразу усе септики запретим нафиг! :)]
     
  4. slan769
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.637

    slan769

    Живу здесь

    slan769

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.637
    Адрес:
    Москва
    Так вроде ответила уже :)]
    Т. е в начале надо было с ограничениями пользовать бабайку, а после уже как привыкли. Даже премиум:aga:
    Ну а дальше, смотреть, справляется загрузка с нагрузкой или нет.
    Я так понял :|:.
     
  5. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Конечно, можно. Паста - это тот же горчичный порошок с добавлением воды. Мне показалось так удобнее.
    Горчица лучше, особенно на начальном этапе, поскольку без ПАВ (в мыле они тоже есть, хоть и органического происхождения). И не пахнет противно как хоз. мыло :).
     
  6. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Ну ваш производитель указывает, что в его АУ яйца глист оседают, а для их осаждения требуется 3-суточный объем отстойника. Эмульгированная в ПММ пища за этот срок всяко должна успеть осесть. :aga:

    На самом деле ответ на ваш вопрос сильно зависит от типа АУ.

    Для АУ с носителем и аэротенком для свободноплавающего ила типа Твери и Лидера очень не желательно увеличивать объем, там и так ил плохо нарастает, а рассчитывать только на носитель нет смысла, объем носителя слишком маленький и рассчитан только на доочистку стока после аэротенка.

    Для АУ со свободноплавающим илом типа Топаса имеет смысл взять модель чуть больше, типа не на 5 человек, а на 8. Чисто из опыта пользователей. При полной нагрузке 5-ки приходится часто откачивать. Но сильно увеличивать объем также не стоит.

    Для АУ с носителем и без аэротенка для свободноплавающего ила типа Спарты или Евролоса можно увеличивать объем. Тут уж играет роль скорее разумная достаточность. А чтобы ее определить нужны данные анализов, которых пока нет.
     
  7. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Вы и напрягайтесь. По вашим советам ее делали. :aga:
     
  8. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.532
    Благодарности:
    12.939

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.532
    Благодарности:
    12.939
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Даже и не начинала. Она никогда не отвечает, когда не знает, и даже не пытается придумать, хотя она тут для этого.
    Вот усё, что она могет:
    Вопрос перешёл из плоскости бабайки в плоскость тока септика - почему на выходе из него не положенные 100мг, а 500? Их бабайка никогда не потянет.
    А мадам филонит, не хочет думать...
     
  9. slan769
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.637

    slan769

    Живу здесь

    slan769

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.637
    Адрес:
    Москва
    Потому что осадок размывается. А размывается, потому что химией без ограничения при запуске пользовались. Двое детей, значит стиралка + мытьё посуды, нагрузка сильная. Бабайка не успевает накопить устойчивое кол-во осадка (ила), чего там в септиках бывает, что бы переваривать порошки и т. д., и не выносить к реакторам.
     
  10. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.532
    Благодарности:
    12.939

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.532
    Благодарности:
    12.939
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Так септикам 100лет в обед. Если б оно было так, то половина септиков не работала, и у Мэтра были бы промблемы;)
    Септик ничем таким не занимается. Усе ПАВы идут дальше поверху, а вот БПК должно оставаться в массе своей на дне. Или в корке.
     
  11. Girya61
    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.542
    Благодарности:
    10.304

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.542
    Благодарности:
    10.304
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Во, СПС, согласен, а почему тогда лишняя органика не оседает:faq::um:
     
  12. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Перенесла из темы Спарты обсуждение по существу сюда.

    Итак, еще раз о токсичности и размытии осадка, хоть и говорила это еще два дня назад, но явно не все заметили. ;)

    Нет там никакой посторонней токсичности, кроме «токсичности» создаваемой высокой БПК.

    На анализ то посмотрите, прежде чем фантазировать начинать. ПАВов в анализе мало. А основу любого моющего средства составляют именно ПАВы, остальные добавки, эмульгаторы, энзимы и т. д. – только добавки. Значит никакие моющие средства ни при чем. Более того, крупные твердые фракции типа какашек ни одно из доступных бытовых средств перевести во взвешенное состояние не способно без энергичного механического воздействия, то бишь встряхивания и перемешивания. Причина исчезновения осадка – чисто механическая. Тем более там еще и корки нет. Ну не лил же туда Пневмомолоток серную кислоту, право слово. Даже сильно концентрированная марганцовка не растворит какашки.

    Насчет бактерицидных средств. Опять же есть же анализ, который показывает понижение БПК с 500 до 68 мг/л. Это значит, что бактерии там живы и энергично работают, не ощущая никакой токсичности.

    Тут надо сказать пару слов об этом тесте на токсичность. Там на бумажке с анализом написан шифр этого теста ФР. 1.39.2015.19242, желающие могут найти в инете. Суть этого теста: живым инфузориям предлагают выбрать между средой, где они находятся изначально, и тестируемой водой. Если тестируемая вода им по каким-то причинам не нравится, они туда не лезут. Естественно среда с высоким БПК им понравится не может. Во-первых, там высокое осмотическое давление, даже для бактерий уже на грани, а во-вторых там нет кислорода, а они все аэробы, причем как все многоклеточные существа куда более чувствительные к его отсутствию, чем бактерии. А кислорода там нет потому, что в пробе обязательно присутствуют еще и бактерии и много, раз БПК высокий, вот они то мгновенно этот кислород и выедают.

    2020-03-06_12-15-39.png

    Обратите внимание на диапазон приемлимого БПК5 для бактерий.

    Ближе к вечеру еще про высокий БПК напишу и его переработку, если успею.
     
  13. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.849
    Благодарности:
    19.351

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.849
    Благодарности:
    19.351
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет ощущения что анализы какие то куцие?
     
  14. Girya61
    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.542
    Благодарности:
    10.304

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.542
    Благодарности:
    10.304
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Это закономерно. :victory: Меньше знаешь крепче спишь:(
    ОК! Допишу по теме. Ведь ув @Лиса, уже написала, что проблема, скорее всего, механическая. В септической камере должна остаться половина органики. Органика не может раствориться стоками из дома. :super: По моему понятию биология пока закончилась. :um:
    Нужно уложить половину органики в приемной, пусть анаэробно там разлагается. Остальная органика уже должна перерабатываться в биореакторах аэробно. И пока половина органики не уляжется в приемной, площади существующей загрузки не хватит для полноценной переработки. :um: Пусть меня поправят, если Я не прав:um: Я обучаем. :pioner:
     
    Последнее редактирование: 06.03.20
  15. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.849
    Благодарности:
    19.351

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.849
    Благодарности:
    19.351
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну здесь другая тема, давайте не засорять :) пожалуйста