1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 20

Как работает АУ - биохимические процессы

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Вадим (spb), 28.07.15.

  1. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.545
    Благодарности:
    17.638

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.545
    Благодарности:
    17.638
    Адрес:
    Москва
    Ничего не будет, теплопотери тоже есть.
     
  2. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    То есть при нормативном сливе в 1000 л на 5 человек получается объем септической камеры чуть более чем однократный, при норме 3. Ну и о каком осадке может идти речь? То есть осадок будет только при заниженной нагрузке, а при полной - очень вряд ли.

    Кстати, при таком объеме септической камеры и об осаждении яиц гельминтов можно забыть. Для их осаждения нужен 2,5 - 3х суточный отстой. Не общий 3х-суточный объем АУ нужен, а именно объем септической камеры, где ничего не бурлит.
    Вон что Гончарук (который на минуточку санитарный врач) пишет по этому поводу:

    2020-03-11_16-42-33.png
     
  3. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.545
    Благодарности:
    17.638

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.545
    Благодарности:
    17.638
    Адрес:
    Москва
    Это у септика трехсуточный отстой в целом, а не только в первой/приемной камере.
    По объему септик на 5 человек = 3 куба
    Спарта на 5 человек = 2,6 куба.
    Ни одна АУ не дотягивает по объему до трехсуточного отстоя.
    У септика первая камера должна быть не меньше суточного слива. Нормальные производители делают больше. В том же Кроте на 5 человек приемная 1.5 куба. Разница мизерная, всего в 200 л. Напомню, у Спарты на 5 человек приемная 1,3 куба.
     
  4. Владимир43
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    3.474

    Владимир43

    Живу здесь

    Владимир43

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    3.474
    Адрес:
    Киров
    Осадок выпадает вниз, а не в сторону. Направление оседания задано трубой одетой на низ тройника.
    Кроме того, на перелив во 2 камеру тоже одет тройник и тоже с трубой в низ.
    Если посмотреть этот момент у других производителей, то часто на входной трубе вообще ничего не стоит и стоки из дома с ускорением вылетают в приемную камеру и часто не далеко от перелива.
    Спарта вертикальная станция, высота рабочей емкости 190 см., этого достаточно, чтобы осадок спокойно опустился.
    Вижу, что в приемной камере сверху хорошая корка образуется, (не как в прошлый раз все было растворено.) Полагаю, что сейчас условия для образования ила есть, надо подождать.
     
  5. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.444
    Благодарности:
    12.869

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.444
    Благодарности:
    12.869
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Рекламу не помните? :aga:
    Вот и выясните, скока МиллиЛитров в ваших рисках. Мне цифра нужна. И за сутки тоже.
    А чтоп замкнуть накоротко поток чистой воды из ванны там, али душа какого... Или вы хотите выгнать из септика с 500мг весь объём жакузи на реакторы? ;)

    Да и переложите грелку в 3-ю камеру. Тока биореакторы, не септик!
     
  6. fox88888
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    1.263

    fox88888

    Живу здесь

    fox88888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва и МО
    Извините, я Вас неправильно понял и ввел в заблуждение. Вы спрашивали про осадок в приемной камере, а я написал про осадок в стоке. Как раз я стал чистить АУ, когда увидел осадок в стоке, включив насос принудительной откачки. Осадок в приемной камере я не проверял. Фото банки было сделано через месяц после откачки, цвет слегка желтоватый, вода чуть-чуть мутновата. Осадок не выпадает.
    Вы писали про аммоний:
    и я приложил только аммоний, никакого лукавства.
    Некоторые производители АУ предлагают такую технологию.

    "Компания Alta Group предлагает использовать коагулянт не для того «чтобы хоть как-то повысить степень очистки», а для того чтобы почистить, убрать из стока те загрязнители, которые невозможно убрать биологической очисткой, например, фосфор. А также для того чтобы увеличить скорость осаждения взвешенных веществ, чтобы осадить вещества, которым не хватает массы или времени для осаждения без использования коагулянта. Также это позволяет снять лишнюю нагрузку с биореактора в периоды залповых нагрузок."

    Для применения этого коагулянта нет необходимости модификации АУ:

    "Коагулянт, используемый в станции Doctor Septik, устанавливается на унитаз и высвобождается при соприкосновении с водой. Подача химиката надежна и проста, а также не требует использования внешней энергии. Применение сухого химиката не требует изменений в существующей системе и действует во всех установках очистки сточной воды, улучшая ее эффективность. Добавляемый в сточную воду, в момент ее образования, химикат может действовать долго, поэтому при поступлении сточной воды из канализационной сети в отстойник, фосфор, находящийся в составе фосфатов, образует нерастворимые в воде соединения и выпадает в виде осадка в отстойнике. Таким образом, сухой химикат решительно улучшает эффективность очистки, обеспечивая ускоренные темпы переработки стока."

    Впрочем, Вы уже ответили, что очистка от фосфатов не нужна, поэтому "совет" отзывается, как неактуальный.
     
  7. ПневмоМолоток
    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    602

    ПневмоМолоток

    Живу здесь

    ПневмоМолоток

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    602
    Адрес:
    Москва
    Почему тогда в больших септических камерах вход и выход разнесены на противоположные стенки ? :um:Сток из ванной имхо за счет более высокой температуры все равно поднимется на поверхность и проследует на переток без дополнительных ухищрений
    Расход порошка уточню
     
  8. Girya61
    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Если и вход и перелив не в одном уровне:um: При откачке нужно было посмотреть. И кстати на входе тройник стоит? :faq:А то его не видно на фото:faq::um:
     
  9. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.444
    Благодарности:
    12.869

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.444
    Благодарности:
    12.869
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Токмо простоты ради. Но есть септики Амшера - погуглите;)
    И с разбавлением и вытеснением имеющейся воды в септике. По-другому никак...
    Замечательно! :super:
     
  10. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Вот именно. В септике осаждение идет 3-е суток по всем камерам. На осаждение работает весь объем, что не осело в первом осядет дальше, включая яйца гельминтов.
    А в АУ на отстой работает только септическая камера гораздо меньшего объема, всего суточного. Что не осело, уже не осядет, потому что дальше начинается бурная движуха. А осесть в таких условиях может только что-то действительно тяжелое, типа какашек.

    Потому что не надо. У АУ другие обеззараживающие механизмы есть - активный ил, который разлагает и потребляет всю органику, включая патогенные организмы и яйца гельминтов. И чем больше окислительная способность АУ, тем эффективнее это работает. А септик - просто механически отстаивает, то что может осесть. Бактерии и вирусы не осядут и за 3-е суток.
     
  11. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Ага. Вот похоже и причина появления 500 мг/л вырисовывается. :)]
    То есть вместо того, чтобы разбавлять сток и доводить его до положенных 250 мг/л, вы сознательно его сконцентрировали. :aga: Мудро-мудро :aga:. А мы тут голову ломаем ;).
     
  12. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    То есть насосная камера работала отстойником для взвеси в стоке. На глаз ее вы просто не видели.

    Поскольку аммония нет, значит муть - это взвесь бактерий, а не БПК. То есть образование свободноплавающего ила таки идет, даже у вас с маленькой нагрузкой. А не выпадает, потому что это еще не "ил", это пока еще просто мелкие колонии бактерий. Они и не выпадут, такие только центрифугированием можно осадить.

    Это когда вы делаете анализ для себя, чтобы контролировать работу станции. А сюда надо всегда делать парный анализ. Я конкретно вас не пытаюсь уличить, просто такие случаи были. Парный анализ позволяет их исключить.

    Вы всегда так верите рекламе? :)]

    Технологии действительно есть и их много, но вам не кажется, что если бы это было так просто, то это было бы уже у всех :)]. Ан нет, что-то не стремятся производители АУ сыпать коагулянты. Там много подводных камней. Даже для промышленной очистки.

    Технологии биоочистки стоков весьма и весьма непросты. Это только на первый взгляд кажется, что тут подправлю, тут улучшу, и готово. А в результате наступите на очередной зубец все тех же грабель :)].
    Вон Слан с Гирей не дадут соврать. :)] Они собственными руками попробовали все закидоны хитрой биологии. :)]
     
  13. egorofff
    Регистрация:
    17.02.17
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    330

    egorofff

    Живу здесь

    egorofff

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.17
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    330
    Могу сказать, что при попытках довести до ума жуткую воду ПМО за 60, железо под 10, выяснилось (опытным путем ибо учебник химии я скурил :aga:), что коагуляция не идет без поднятия РН.
     
  14. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Да там столько проблем, не одну страницу надо исписать.
    Даже если только про осадок говорить, абстрагируясь от других проблем, то сам осадок будет одной из главных проблем. Он будет рыхлым и объемным. Его либо выкачивать постоянно, либо он забьет весь биореактор.
     
  15. egorofff
    Регистрация:
    17.02.17
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    330

    egorofff

    Живу здесь

    egorofff

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.17
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    330
    Вот я как раз хотел спросить, куда девать этот бульон? :faq: