1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 20

Как работает АУ - биохимические процессы

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Вадим (spb), 28.07.15.

  1. Girya61
    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    @ARatnikov,
    Прочитал:super: Разумеется комментировать обе версии даже и не буду, не мой уровень обсуждения:|::|:

    А Я считаю самое время:aga: Это мне ближе и понятнее:aga::aga:
    Пока отвлеченно, от приемной, посмотрим на биореакторы. Что имеем, бочка топикстартера на 8 человек: площадь загрузки 0,32х0,32=0,102м2, объем 0,102х1,5=0,154м3. Два биореактора соответственно площадь 0,204м2 и объем 0,308м3.
    Рассмотрим, для примера пару аналогичных станций других производителей на 6 человек(нет у них весьмерок). одна- площадь 0,644м2 и объем 0,567м3, другая 0,604м2 и 0,489м3.
    Вот теперь и моя версия:um: площадь загрузки в ТРИ раза меньше площади загрузки аналогичных станций даже и меньшей мощности. Объем загрузки в 2 и 1,5 раза меньше, аналогов меньшей мощности.:(
    Теперь вопрос? :um: За счет каких супер технологий, биологические процессы в этой бочке должны проходить в 2-3 раза лучше, чем процессы в бочках конкурентов? :faq::um:
     
  2. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Это ваше понимание моей версии, а не моя. Насчет "сверхбыстрого" я вроде бы уже ответила. Если не ошибаюсь там полгода прошло.
     
  3. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.187

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.187
    Ну да, не их. Поэтому и нет на КОС микробиологов. Иначе бы мы знали их имена :aga:
    А так - одна Лиса-зазнайка, да и та не на КОС, а на форуме зазнайством занимается :)]
    И методов нет, "разработанных микробиологами", инженерам приходится отдуваться, пока микробиологи "изучают процессы" ;)
     
  4. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.187

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.187
    С нетерпением ждем Вашего понимания Вашей версии :aga:
    Не юлите. Полгода прошло с момента установки станции, а мы говорим про "волшебное растворение" органики за секунды полета от входа в приемную камеру до её дна. Ну не долетает, пусто на дне... :aga:
     
  5. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.187

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.187
    Ну да, сравним "обычный порошок" и Ариэль :aga:
    Что это за "другие производители"? Какие у них успехи? Кто и как зафиксировал эти успехи? Ну и так далее. Не серьезно в Вашей постановке вопроса вообще что-то обсуждать
     
  6. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Вы методику теста-то посмотрите, наконец. Там пробу предварительно насыщают кислородом, чтобы данный вид инфузорий не сдох (это к вопросу об инфузориях - облигатных анаэробах :aga:). Но при высоком БПК этот кислород быстро исчезнет. Тест длится несколько часов. К тому же кислород - не единственный параметр, я уже неоднократно говорила, но вас заклинило на кислороде. Такой БПК - сам по себе токсичен для инфузорий.
     
  7. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Ужас. В септиках идет анаэробное брожение – это что, по вашему, не бактериальные ферментативные процессы? :aga:

    Господя-я :)]. Торжество дурдома продолжается :aga:. В очередной раз мне ну очень не хватает смайлика, хватающегося за голову :)].
    Энзимы - это ферменты (это просто слова - синонимы). Ферменты - это белки. Получение ферментов дорого. Они в любом продукте, даже в лекарствах, составляют лишь небольшую часть. :aga:

    И ничего кроме ферментов в условиях септика не способно растворить никакие вещества – ни кислоты, ни щелочи, ни ПАВы. Только перевести во взвесь. Да и то при участии какого-либо механического воздействия. А раствориться может только то, что уже растворимо – простые вещества (соли, сахара, спирты, легкие кислоты и т. д.), но не тяжелая органика.
     
  8. Girya61
    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Все понятно:super::aga::aga::aga::hello:
     
  9. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.187

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.187
    Зачем лаборатория применила негодный в данном случае тест? Но фиг с ней, с методикой, все
    :aga:
    Не уводите вопрос в сторону, просто честно и понятно изложите свою версию. Без пространных цитат, оговорок, что уже писала и разглагольствований про великие познания микробиологов. Неужели это так сложно, если эта версия у Вас есть? :aga:
     
  10. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.187

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.187
    Действительно ужОс. Брожение то идет в осадке, а его НЕТ :)]
     
  11. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.187

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.187
    Так и остальным всё понятно. Вы предлагаете сравнить конкретную установку с некими "другими", не называя эти другие. "В 2-3 раза лучше" - по каким показателям? А не по каким, вааще лучше. И что это тогда, если не типичное манипулирование? :aga:
     
    Последнее редактирование: 19.03.20
  12. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    У Хенце давно описана ваша «аномалия». О чем я и говорю уже давно, с момента появления в теме.

    2020-03-19_12-13-56.png

    Гидравлика размешивает сток. ПАВы держат тяжелую органику во взвеси, не давая склеиться. Для бактерий взвесь отличный носитель, они радостно там развиваются. А вы все ил на дне какой-то ищете ;). И у Хенце же написано, что при гидравлическом удерживании стока в септике менее 3-х суток метанообразующая стадия не наступает. Все заканчивается на первой – кислотообразущей. Что мы и видим по повышению БПК.
    Давно уже все сказала, и даже сам процесс более подробно, чем у Хенце расписала. Но для вас же это словоблудие :aga:, и вы все меня пытаетесь уличить непонятно в чем. :aga:
     
  13. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Да уж :aga:. Вы хоть прочитайте на что это был ответ. :)] Не про ситуацию Пневмомолотка, а вообще про септики.
     
  14. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.187

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.187
    Я правильно понимаю, что вот этот текст с притянутым за уши беднягой Хенце - и есть Ваша версия?
    Тогда вопросов к Вам боле не имею, это просто дикое непонимание как самого Хенце, так и процессов, происходящих в септике. То у Вас гидравлическое перемешивание, то нет "удержания"... кислую стадию по БПК определяете... не, это просто очередная иллюстрация того, почему инженеры стараются не допускать микробиологов до управления КОС. Иначе все септики сразу работать перестанут, а кто не согласен - читайте Хенце :aga:
     
  15. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.187

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.187
    Мадам, давно ж понятна Ваша позиция - все вокруг дураки и неучи, одна Вы тут стоите в белом пальто красивая. Почти (с) :)]