1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 20

Как работает АУ - биохимические процессы

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Вадим (spb), 28.07.15.

  1. Владимир43
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    3.474

    Владимир43

    Живу здесь

    Владимир43

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    3.474
    Адрес:
    Киров
    Вы напишите четко название порошка, то что ранее просили проверить в магазине не знают.
    Вода в банке с Тайдом через 2 часа была мутной, через 12 часов осадок сел.
    Получается, что после применения стирального порошка появляется мутность и потом она сама проходит. На фото проба через 12 часов после вчерашнего фото, проверяю действие Тайда.
     

    Вложения:

    • DSC02497.JPG
    • DSC02498.JPG
    • DSC02500.JPG
  2. Владимир43
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    3.474

    Владимир43

    Живу здесь

    Владимир43

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    3.474
    Адрес:
    Киров
    Странно, что идея провести эксперимент, что то проверить может ввести в ступор :faq:.
    Сейчас просто наглядно (через стекло) посмотрим как проходят процессы в септике, и в септике при добавлении в него различных веществ, кому не интересно могут просто не смотреть.
    При проведении любой работы и в т. ч. эксперимента, всегда возникают еще какие то вопросы, идеи и прочее, вот тогда возможно и надо будет проверить состав органики, концентрацию добавляемых веществ и моделировать другие эксперименты в пробирках.
    Но без первоначального, самого первого эксперимента не будет и дальнейших идей, проверок и развития.
    Посмотрите, против эксперимента одни болтуны, ведь если наглядно будет показана и значит доказана хорошая работа септика, то им будет не о чем болтать и врать глумясь на септиками.

    Лиса тоже за то, чтобы посмотреть на процессы происходящие в банке, т. к. они аналогичны 1 камере Вашей Спарты и вообще всем септикам и станциям с первой камерой отстойником.
    "левую пробу, там где чистая вода, не выбрасывайте пока, пусть подольше постоит. Очень даже возможно мы увидим там то, что у Пневмомолотка происходит."
     
  3. ПневмоМолоток
    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    602

    ПневмоМолоток

    Живу здесь

    ПневмоМолоток

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    602
    Адрес:
    Москва
    Владимир, я не против экспериментов. Но они должны быть сделаны на этапе разработки. То, что это делается сейчас...сорри
    Процессы биологической очистки хорошо изучены, есть учебники и химики/биохимики технологи. Сотрудничайте с ними ! Это более эффективно, чем растворять..в банках
    Состав бытовых стоков и их обьем в рамках одного количества пользователей плюс-минус одинаковы. Технология и специфика их очистки должны быть хорошо известны производителю АУ. А сама установка - приспособлена чтобы выдерживать отклонения состава и количества стоков в пределах поля допуска, указанного в официальной технической документации.
    ЧТО может отличаться в бытовых индивидуальных стоках? ОТКУДА рядовому пользователю взять НЕЧТО, способное изменить процессы в его установке (мышьяк, ртуть, химические растворители и тп)?
    Вот на городские очистные может приходить и химия, и биология, и токсичность. Переменные по составу и количеству стоки от пищевых производств, больниц, химических производств, недоочищенные стоки ЛОС коттеджных поселков...слитые под покровом ночи. Вот там вся таблица Менделеева.
    Да, мне возразят (@ARatnikov), что воспроизвести процессы КОС в рамках ИОС сложно / невозможно. Что АУ это не установка, а аквариум с рыбками-бактериями.
    Но сие и есть суть задача разработчика создать УДАЧНУЮ и устойчивую конструкцию, на базе более-менее устойчивой технологии.
    Да, мне возразят (@papikrus), что и частные пользователи "развлекаются" - средства гигиены, регененрация водоподготовки, хлорсодержащая химия...Но это суть грубое нарушение правил эксплуатации. Умеренное же использование моющих средств и бытовой химии разрешено РЭ, и не является нарушением правил эксплуатации. А если установка их "боится", то это должно быть выявлено на этапе разработки и отладки. И указано явным образом в виде ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЯ в инструкции (уважаемые пользователи, не сливайте в АУ собачье г... вперемешку с биопорошком)

    ...А Вы пытаетесь выявить это в банках с собачьим г..., и тогда когда установка выпускается сериийно...надеюсь что это все таки самодеятельность ибо Вы человек не равнодушный и болеющий за дело:super::super::super:
    Побольше бы таких среди конструкторов и технологов по очистке:hello:это их работа, а не Ваша...
     
  4. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.878
    Благодарности:
    19.332

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.878
    Благодарности:
    19.332
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну в плане водоочистки, я надеюсь что Вы этот единичный случай развернете лицом к пользователю :)

    А анализы и результаты надо выкладывать. Мне кажется что большинство тут на стороне добра и справедливости, и более заинтересованы в том что бы разобраться с проблемой.
    А на злопихателей просто не надо обращать внимания
     
  5. Владимир43
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    3.474

    Владимир43

    Живу здесь

    Владимир43

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    3.474
    Адрес:
    Киров
    Эти процессы как Вы сказали давно изучены и всем известны и повторять их нет смысла т. к. всё записано в умных книжках.
    Эксперимент провел т. к. меня попросил об этом на форуме john kerry и мне самому интересно посмотреть через стекло (а не на картинках), как все происходит. Думаю, что многим форумчанам это также будет интересно.

    Я и так знаю, что будет дальше по крайней мере в банке с водой. Сначала не раньше чем через месяц будет газообразование с сильным гадким запахом, потом примерно через 6 и более месяцев газов будет меньше и запах станет другим - слабым и не неприятным.
    То, что стиральный порошок дает муть и так все знали, сейчас это можно посмотреть наглядно. Вот то, что посудомойка меняет цвет стоков, оказалось новостью. Кстати вряд ли про это найдется информация во всех этих книжках (может ошибаюсь).
    Так что все это не имеет никакого отношения к разработке ни какой АУ, экспериментируем из любопытства. :love:
     
    Последнее редактирование: 21.03.20
  6. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.878
    Благодарности:
    19.332

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.878
    Благодарности:
    19.332
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посудомойка видимо что то растворила в органике и перевела во взвешенное (коллоидное - не уверен что правильно подобрал слово) состояние
     
  7. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.878
    Благодарности:
    19.332

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.878
    Благодарности:
    19.332
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И возможно эта коллоидная смесь идёт на выход без потери цвета.

    Сейчас в идеале бы на пару тройку недель исключить посудомойка, посмотреть что станет с цветом
     
  8. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.186

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.186
    Воспроизвести процессы можно. И это сделано в любой установке. А вот воспроизвести усреднение концентраций, как это происходит в крупных КОС - невозможно. Нечего усреднять, источник один.
    Пункт второй - биоценоз аэрационных сооружений имеет свойство в некотором диапазоне адаптироваться к конкретному стоку. Я еще студентом ездил на одни промышленные КОС в Ивано-Франковске, где именно нарабатывали специфический биоценоз под конкретный сток. Смысл - постепенно приучать микроорганизмы к этой специфике.
    У Вас она есть - регулярные ежедневные стирки и посудомойка. То есть рекомендация тут одна - не сразу всем этим пользоваться при запуске установки. Дать биоценозу вырасти и окрепнуть, далее потихоньку добавлять стирку/мойку. Да, неудобно и напрягает. Но иначе не получить адаптированный биоценоз.
     
  9. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.186

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.186
    К примеру, максимальная концентрация фосфатов для биологической очистки (Госстрой) - 20 мг/л
     
  10. Владимир43
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    3.474

    Владимир43

    Живу здесь

    Владимир43

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    3.474
    Адрес:
    Киров
    Если перевела во взвешенное состояние. то взвесь обязана осесть со временем, а этого не происходит.
    Может какой нибудь краситель есть в посудомойке? (глупость конечно, ну а вдруг).
     
  11. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.878
    Благодарности:
    19.332

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.878
    Благодарности:
    19.332
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Коллоидное смеси не выпадают в осадок
     
  12. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.878
    Благодарности:
    19.332

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.878
    Благодарности:
    19.332
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  13. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.186

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.186
    Следует различать цветность и мутность. Цветность может быть обусловлена растворенными веществами (истинный раствор). А мутность - это мелкие частицы нерастворенных веществ или соединений
     
  14. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.878
    Благодарности:
    19.332

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.878
    Благодарности:
    19.332
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мутность выпадает в осадок?
     
  15. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.186

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.186
    Смотря чем обусловлена. Очень мелкие частички имеют маленький вес и сильные электростатические взаимодействия, почти не осаждаются. Коллоиды тоже не осаждаются.