1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 20

Как работает АУ - биохимические процессы

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Вадим (spb), 28.07.15.

  1. fox88888
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    1.262

    fox88888

    Живу здесь

    fox88888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    1.262
    Адрес:
    Москва и МО
    Дно бачка светлое, а стенки темные. И разводы идут темные от поплавка. М. б. сульфид железа.
     
  2. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.187

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.187
    Надо методику смотреть, как определяли. В фильтрованной пробе, или нет. Обычно на бланке есть графа с методикой, по ее номеру можно загуглить и почитать
     
  3. ПневмоМолоток
    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    602

    ПневмоМолоток

    Живу здесь

    ПневмоМолоток

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    602
    Адрес:
    Москва
    Андрей Анатольевич, спасибо за как обычно хорошую статью !
    По тексту возникло несколько вопросов. Позволю себе задать их прямо под цитатами:
    А)"Пригодные для почвенной очистки грунты — грунты пористые. Эти поры являются каналами взаимодействия почвы с атмосферным воздухом"
    Правильно ли я понимаю, что сооружение почвенной очистки - это туннель, отвод стока вниз, приток кислорода через фановые трубы в конце поля ?
    Б)"Сорбированные биопленкой органические вещества сточных вод подвергаются биохимическому распаду, минерализации или преобразованию в гумус — новое, синтезированное микроорганизмами органическое вещество, увеличивающее плодородие почвы"
    и здесь
    "Одновременно с биологической очисткой в почве происходит обеззараживание сточных вод. Часть микроорганизмов сточных вод после их поглощения биопленкой почвы выживает и входит в состав биоценоза почвы как активный участник микробиологических процессов. Часть микроорганизмов отмирает под влиянием различных физико-химических и биологических факторов среды, освобождая сорбционную поверхность почвы для обработки следующих порций поступающих сточных вод"
    И вот еще
    "Здесь следует подчеркнуть тот факт, что процесс биосорбции в некоторых пределах является саморегулирующимся. То есть увеличение поступления органических веществ со сточными водами инициирует рост популяции микроорганизмов, поедающих органические загрязнения стока. Уменьшение поступления органических веществ со сточными водами влечет за собой отмирание части микроорганизмов из-за недостатка питания, что приводит к сокращению их популяции, вплоть до исходной численности, свойственной данному грунту в естественных условиях"

    Правильно ли я понимаю, что в почве возникает биокультура. Она живет, и из-за короткого жизненного цикла бактерий постоянно обновляется. Умершие превращаются в гумус. Живые пожирают органику. Но..куда деваются мертвые ? Чтобы НЕ происходило кольматации поля фильтрации они должны полностью и без остатка разложиться ? Насколько это возможно и применимо к бактериям ?
    В) почему тогда поля филттрации расчитываются на определенный срок службы: "Расчетные нагрузки, представленные в таблице, даны из условия поступления на фильтрующие сооружения сточных вод со средними концентрациями взвешенных веществ 80–100 мг/л и расчетным сроком службы сооружений не менее 20 лет"
    Г) но, возможно, у меня есть догадка которая "примирит" обе точки зрения - об ограниченном и неограниченном сроке жизни поля фильтрации (хотя может и чушь, извините).
    Что если правильное поле фильтрации должно иметь настолько большую площадь, что даже будучи населенным (частично кольматированным живыми бактериями и трупиками мертвых) оно продолжает иметь достаточную остаточную фильтрующую способность. При этом скорость населения новых бактерий примерно соответствует скорости полной переработки останков мертвых бактерий. Таким образом, поле имеет постоянную фильтрующую способность (не кольматируется, но самоочищается/самообновляется) :um::um::um:
     
  4. ПневмоМолоток
    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    602

    ПневмоМолоток

    Живу здесь

    ПневмоМолоток

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    602
    Адрес:
    Москва
    Фотки только вот такие. Не умеют еще смартфоны снимать через толщу воды.
    На словах. На загрузке довольно толстый рыхлый ил, светло коричневого цвета. Не знаю, правильно ли я назову его структуру нитевидной. Но она как бы направленная (типа густой травы на поверхности загрузки)
     

    Вложения:

    • 20200321_165751.jpg
    • 20200321_165748.jpg
  5. ПневмоМолоток
    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    602

    ПневмоМолоток

    Живу здесь

    ПневмоМолоток

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    602
    Адрес:
    Москва
    Дно бачка ниже уровня воды:pioner:
    Я представляю, что такое осадок в бачке. Здесь не придерешься
     
  6. ПневмоМолоток
    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    602

    ПневмоМолоток

    Живу здесь

    ПневмоМолоток

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    602
    Адрес:
    Москва
    Это фото без вспышки. Нет там железа. Можете поискать анализ в теме
     
  7. fox88888
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    1.262

    fox88888

    Живу здесь

    fox88888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    1.262
    Адрес:
    Москва и МО
    Я не придераюсь. Я спрашивал про налет на стенках бачка, он у Вас есть, а не про осадок. Я видел Ваш анализ. То что он укладывается в нормативы, это не значит, что серобактерии не могут превращать железо в сульфид.
     
  8. Girya61
    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Нитрификация только в объеме загрузки, в остальном объеме денитрификация.

    СПС! Да, видно не очень и бликует еще:( Но пленка уже точно есть:super:
    Можно попробовать подсветить фонариком, как на фото @Ireff, DSC_0013.JPG . Значит и пленка тоже работает:um:, насколько глубоко она сформировалась, не посмотреть:faq: :um:
     
    Последнее редактирование: 23.03.20
  9. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.187

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.187
    :hello:
    Тоннель - это интерфейс передачи стока в грунт, можно сказать - просто крыша над подземным полем фильтрации. И да, под крышей нужно проветривать. Но все процессы происходят именно в грунте под этой крышей.
    Параллельно идут два процесса - образование гумуса (нового органического вещества) и распад органического вещества (минерализация). Оба этих процесса не приводят к кольматации пор, если нагрузка выбрана правильно. А вот если идет перегруз - то получаем ту самую черную жижу, которая кольматит поры, приводит тому, что Лиса называет "септик в грунте".
    Та же компостная куча вполне дает пористую субстанцию в зрелом помпосте, а не черную жижу.
    Именно из-за нарушения баланса поступления/переработки органики. Чисто человеческий фактор. Статистика. Мои колодцы работают больше 20 лет, а у кого-то могут работать меньше, если баланс нарушен. Сделайте сильно меньшую площадь фильтрации - встанет через полгода. Или увеличьте нагрузку на фильтрующее сооружение, построенное на меньшую нагрузку.
    Примерно об этом я и говорю. Расчетные данные в СТО даны с запасом, а не впритык. То есть небольшие отклонения от равновестного состояния сооружения выдерживают.
    Еще два сильно влияющих фактора - нарушение вентиляции и подтопление грунтовыми водами.
     
  10. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.187

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.187
    Денитрификация требует дефицита растворенного кислорода. Она не идет в аэрируемой зоне, нужно заставить дышать бактерии за счет кислорода нитратов/нитритов
     
  11. ПневмоМолоток
    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    602

    ПневмоМолоток

    Живу здесь

    ПневмоМолоток

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    602
    Адрес:
    Москва
    То есть у меня повышенные нитраты, и денитрификация не дорабатывает - надо вернуть часть обьема 2ой и 3ей камеры айрлифтами в 1ую септическую камеру, сделать пострянный рецикл ? Айрлифты есть, но они штатно не включены, похоже только для перекачки ила. Зато запас по компрессору есть. 200-ка имхо работает на 30-40% мощности сейчас
     
  12. ПневмоМолоток
    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    602

    ПневмоМолоток

    Живу здесь

    ПневмоМолоток

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    602
    Адрес:
    Москва
    А еще поле фильтрации наверное неибежно"кольматируется концентрациями взвешенных веществ 80–100 мг/л". И единственный способ убрать этот процесс - организовать что-то типа песчаного фильтра со сменяемой 1 раз в 3-5 лет (?) засыпкой, что будет на порядок дешевле чем восстанавливать поглащающую способность кольматированного поля фильтрации:um::um::um:
     
  13. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.187

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.187
    А Вам чтобы нитратов не было, или чтобы "прозрачная и не пахла"? Биопленка еще молодая, подрастет - будет лучше денитри. А вот не понимая, почему взвесь стоит колом в приемной камере, еще и рецикл включить... рискуете повысить мутность на выходе. Тогда уж лучше прикрепленки добавить в аэрируемые камеры, если штатная не даст нужного эффекта
     
  14. Владимир43
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    3.474

    Владимир43

    Живу здесь

    Владимир43

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    3.474
    Адрес:
    Киров
    Так и делают. Кольматит только верхние 5 см. песка. Ниже песок черный, но он пропускает воду и его можно не убирать.
     
  15. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.187

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.014
    Благодарности:
    5.187
    Не кольматится. Да и взвеси у Вас сильно меньше этих цифр. У Вас площади фильтрации не хватает под Ваш расход стоков