1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,85оценок: 13

Производство арболита: принципы, технологии, способы - 2

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 01.06.15.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @shumill77, таким оборудованием многие пользовались лет 10 назад, а сейчас мало кто пользуется.

    После развала СССР арболит практически не производился и только в начале двухтысячных началась новая волна производства арболита. Многие начинали с ручной трамбовки, т. е. форма, в нее засыпалась смесь, трамбовалась вручную, форма раскрывалась, а блок оставался на месте. Форма переставлялась рядом и делался новый блок. Бригада 4 человека за 22 рабочих дня в месяц делала максимум 100-120 м3. Т. е. в один конкретный день бригада могла сделать и 7-8 м3, но за 22 дня больше чем 100-120 м3 практически ни у кого не получалось, т. к. на эту же самую бригаду помимо производства арболита ложилось все остальное, т. е. привозка пиломатериала. разгрузка, ее переработка в щепу, прием цемента, перенос всего этого на территории предприятия, перенос блоков после изготовления, уборка и т. д.

    Потом появились станки типа того, что предлагают вам. Бригада 4 человека за 22 рабочих дня на нем 250 м3 не сделает. Т. е. 10 м3 за смену сделать сможет, а вот 250 м3 за 22 рабочих дня нет по вышеуказанным причинам. При работе на максимуме 4 человека как раз нормально, но рассчитывать надо на другую производительность. Если же у вас с заказами будут провалы, то наличие 4 человек в бригаде сразу станет доп. обузой. Что касается качества, то брака будет много. Основной момент появления брака заключается в том, что свежий блок транспортируется внутри цеха рабочими, т. е. человеческий фактор беспрерывен, так что косяки типа зацепили, задели, уронили, столкнулись и т. д. будут постоянно. Геометрию по 5 граням сделать реально хорошую, но шестая верхняя грань будет плыть точно, т. к. у такого блока 100% будет редеформация, т. е. после давления пресса щепа будет разжиматься и в этой установке с ее способом производства она разжимается вверх. Поэтому получить на такой установке блоки одной высоты в принципе нереально.

    По себестоимости 3000 руб/м3 очень смахивает на лапшу, которую вешают производители оборудования потенциальным покупателям. Даже если вы вообще налоги платить не будете и цех будет собственным и бесплатным и горбыль тоже будет бесплатным, то вы в 3500 руб/м3 не уложитесь. Дешевле по себестоимости можно сделать не арболит, а нечто, которое просто назовете арболитом. Качественный арболит по себестоимости реально начинается с 4000 руб/м3.

    Когда считаете себестоимость, надо считать все: формы держатся недолго и их надо менять; ножи на дробилке тупятся постоянно и их надо или точить с навариванием или менять; брак, который приходится продавать по себестоимости или еще дешевле; смазка для форм нужна всегда; косяки с цементом, которые происходят постоянно и из-за которых даже свое за купленный цемент не всегда удается вернуть и т. д. Помимо этого будет еще много мелких расходов, без которых никак не обойтись. И бесплатный горбыль не сильно поможет вам снизить себестоимость, т. к. у сухого, но покупного материала, конечный выход будет больше и ваша экономия на покупке исчезнет, когда вы из горбыля сделаете щепу с корой и пустите ее в замес. В нашем регионе, при наличии бесплатного пиломатериала себестоимость щепы в районе 800-1000 руб/м3, т. е это все, что со щепой связано: погрузки, разгрузки, перевозки по производству, сушка, дробление и расходы на дробилку и т. д.

    Так что предложите продавцу оборудования запустить его у вас и в течение 6 месяце производить по 250 м3/месяц по себестоимости 3000 руб/м3. Если он вам все это сделает, то тогда можете смело у него оборудование покупать. :)] Только если бы эта сказка была правдой, все бы арболит по 4000 руб/м3 продавали, но что то таких нет. Причина проста: качественный арболит дешево не сделать, т. к. нюансов много, а делать Г задешево люди боятся, т. к. за Г можно по голове получить или еще что похуже. :hello:

    P. S. А регион у вас какой?
     
  2. shumill77
    Регистрация:
    10.04.16
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    23

    shumill77

    Живу здесь

    shumill77

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.16
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    г. Ярославль
    Регион Ярославль
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @shumill77, в центральном регионе есть продавцы со станков с несъемными формами, а там качество блоков значительно лучше. Такие блоки дороже, но стройка дома сама по себе становится недешевым делом и многие кто все таки готов строиться, не готовы поступиться качеством.
     
  4. shumill77
    Регистрация:
    10.04.16
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    23

    shumill77

    Живу здесь

    shumill77

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.16
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    г. Ярославль
    А можно ли на таком станке изготавливать блоки не раскрывая опалубку сразу, а через положенное время?
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @shumill77, думаю нет. На таком станке есть только та форма, которая на самом станке и после изготовления, блок на станке сдвигается по роллетам в сторону и требует ручной переноски от станка к месту складирования. На ютубе есть ролики подобных станков.

    На станках, где формы несъемные, принцип другой: на каждый блок своя форма, которая запечатывается со всех шести сторон и такая форма от станка убирается тельфером или как-то еще механически, потому что вес у нее для ручного переноса получается большим. Поэтому чтобы всунуть такую форму на предлагаемый вам станок, вы должны быть уверены, что она туда встанет по габаритам, плюс верхняя часть станка, которая давит на смесь должна быть другой.

    На станках с несъемными формами важно давление пресса, т. к. форма запечатывается со всех сторон. А на ударно-встряхивательных станках давление небольшое и задача станка встряхиванием скинуть как можно больше этого давления, чтобы снизить редеформации потом. Так что подойдет ли такой станок под несъемные формы можно сказать только попробывав.
     
  6. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    Не всё посчитали. Реальная себестоимость выше.
     
  7. shumill77
    Регистрация:
    10.04.16
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    23

    shumill77

    Живу здесь

    shumill77

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.16
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    г. Ярославль
    ну да, это так на вскидку. А затею не оставляю в покое, так как в планах себе построить из арболита дом да и другим смогу.
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @shumill77, если для себя, то можно попробовать на ручной трамбовке с пригрузом. Сделать с десяток простых форм с ограничителем, трамбовать в них смесь, а потом сверху ставить пригруз на сутки. Через сутки формы снимать и делать новые блоки. Много так не сделать и для бизнеса вариант не пойдет, но часок-другой в день потратили и вот 10 блоков готово. Для себя таким образом можно сделать вполне качественный арболит с достаточно низкой себестоимостью, правда времени на его изготовление уйдет много.
     
  9. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    Ошиблись значительно. Себестоимость качественного арболита в районе 4000+ рублей. Не забывайте, что поддоны нужны для отправки блоков, упаковка какая то. Перчатки рабочим и прочие мелочи. Когда будет отгрузка блоков заказчику, кто будет грузить? Чем будут грузить? Погрузчик или манипулятор тоже не бесплатно работают. А рабочие в это время не смогут блоки делать и общая выработка сократиться и т. д. и т. п.
    Хотя желание безусловно весьма достойное. Важно оценить его верно и принять взвешенное решение.
     
  10. shumill77
    Регистрация:
    10.04.16
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    23

    shumill77

    Живу здесь

    shumill77

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.16
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    г. Ярославль
    Как Вы считаете это норальная цена за все?
    В список продаваемого оборудования входит:
    Станок для производства Арболитовых блоков
    Компрессор
    Рольганги
    Лоток для приема смеси
    Формы разъемные
    Вставки для форм
    Штабелер
    Рокля
    Растворосмеситель РН-300
    Дробилка молотковая Украинка 2.0
    Упаковочное оборудование
    Это все, что нужно для производства.
    590к
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @shumill77, нормальное качественно сделанное оборудование стоит думаю от 1,5 млн. в варианте с несъемными формами. Поэтому вопрос про цену вами задан неверно.

    Если взять затраты на производство этого оборудования, то возможно там действительно 300-400 тыс. было затрачено и поэтому сама по себе цена в 590 тыс. относительно недорогая. Но любое оборудование - это средства производства и их задача состоит в том, чтобы при их использовании получать прибыль. Я считаю, что даже купив это оборудование за 300 тыс. вы прибыль на нем не получите. ИМХО.

    Молотковая дробилка не способна сделать арболитовую щепу. Молотковая дробилка всегда является вторым этапом после ножевой, т. е. щепу сначала дробят ножами, а потом додрабливают молотками и даже в этом случае потребуется очень много времени на настройку дробилок и пиломатериал должен быть не естественной влажности, а хотя бы чуть-чуть подсушен, иначе качественный арболит не сделать. Качественную щепу за один заход можно сделать только на шредере, который работает только на сухой щепе и стоит очень дорого.

    С точки зрения бизнеса предлагаемое вам оборудование не стоит ничего, т. к. оно не способно принести прибыль. ИМХО. Его можно взять только бесплатно с отчислением процента от прибыли, если она будет. А если прибыли не будет, то за что вы тогда деньги собираетесь платить?
     
  12. Sueta32_bryansk
    Регистрация:
    04.12.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    Sueta32_bryansk

    Участник

    Sueta32_bryansk

    Участник

    Регистрация:
    04.12.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    ПРИВЕТСТВУЮ КОРИФЕЕВ! ОЦЕНИТЕ, ПОДСКАЖИТЕ, ПОМОГИТЕ!
     

    Вложения:

    • IMG_20200316_154909.jpg
    • IMG_20200316_155007.jpg
    • IMG_20200316_154847.jpg
    • IMG_20200316_160215.jpg
    • IMG_20200316_160203.jpg
    • IMG_20200316_160230.jpg
    • IMG_20200316_154940.jpg
    • IMG_20200316_160203.jpg
  13. Sueta32_bryansk
    Регистрация:
    04.12.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    Sueta32_bryansk

    Участник

    Sueta32_bryansk

    Участник

    Регистрация:
    04.12.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Мой новый щепорез, диск 500 мм, отверстия в сите 20 мм, ножи \импортная рессора\ 150 мм, окно при ножах 40 мм, угол приёмного раструба максимально задран и приближен к кожуху; результат неудовлетворительный, собирается какая-то масса в окне, слишком мелкая фракция, нет самозахвата, а горбыльки в руках не удержать от вибрации.
     
  14. Sueta32_bryansk
    Регистрация:
    04.12.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    Sueta32_bryansk

    Участник

    Sueta32_bryansk

    Участник

    Регистрация:
    04.12.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Появилась кромольная мысль дорезать окна до конца и срезать плоскость за ножом на искось, как продолжение скоса ножа
     
  15. Sueta32_bryansk
    Регистрация:
    04.12.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    Sueta32_bryansk

    Участник

    Sueta32_bryansk

    Участник

    Регистрация:
    04.12.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2