1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,85оценок: 13

Производство арболита: принципы, технологии, способы - 2

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 01.06.15.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @ЛевБерг, зачем делать щепу с песком? :faq: С песком надо делать опилки и будет отличный опилкобетон. К тому же 100 и даже 300 кг. песка никак не решат вопрос прочности, а только ее ухудшат. Когда используется песок, то прочность достигается связью цемента и песка, а опилки это просто заполнитель. Чтобы для такого варианта хватило прочности в конструкционном исполнении, то песка надо хотя бы 500-600 кг., а цемента не менее 200 кг. + известь. В этом случае будет опилкобетон с прочностью, которая позволит построить дом в 1-2 этажа.
     

    Вложения:

    • Опилкобетон2.JPG
  2. ЛевБерг
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    270

    ЛевБерг

    Живу здесь

    ЛевБерг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Moscow, Russia
    @a991ru, мне товарищ посоветовал взять вибропресс СИЛА, потому что сам на нем работал и доволен. Я поехал к ним на производство, посмотрел и оборудование и сами блоки. У них на сайте есть бизнесплан производства арболита с типовым составом для плотности 600
    http://evrosila.ru/sgs/sklad/

    я им также задал вопрос про цемент и песок, они уверили что промытый речной песок действует в этом составе заместо цемента и улучшает прочностные хар-ки при этом не увеличивая существенно теплопроводность
     
  3. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Архангельск
    И как дела обстоят с геометрией блоков?
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @ЛевБерг, вибропрессы СГС уже неоднократно обсуждались. Они не подходят для производства арболита без доработок. Арболит не текучий, а эти вибропрессы предназначены как раз для текучих смесей, именно поэтому там надо добавлять песок. В итоге получается холодный и менее прочный блок, чем настоящий арболит. Зачем вам этот гемор? Чтобы сделать приемлемый арболит для себя станок не нужен, можно и с ручной трамбовкой сделать. А если брать СГС, то только опилкобетон.

    У вас есть фотографии блоков, сделанных на этом станке? Есть протоколы испытаний этих блоков в лаборатории? Я честно говоря в сказки производителей оборудования не верю. Арболит должен быть не тяжелый (500-600 кг/м3) и при этом очень теплый, не более 0,12 по теплопроводности. Вот если этот станок производит такие блоки, то это арболит, а если характеристики другие (в чем я абсолютно уверен), то это просто развод потенциального заказчика, при этом производитель оборудования прикрывает свою техническую безграмотность именем арболит. :hello:

    А что ваш знакомый бросил это дело? Невыгодно или что? А то на специализированном форуме очень много отзывов о том, что реальная производительность таких станков значительно ниже, чем заявляет производитель.
     
  5. ЛевБерг
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    270

    ЛевБерг

    Живу здесь

    ЛевБерг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Moscow, Russia
    знакомый когда в лагере сидел, работал на этом станке, в день шлепали 1000 КББ за 8 часов без суеты, 5 чел с не самым оптимальным планированием цеха и техпроцесса, т. е. готовые блоки на пузе таскали на 60 м от станка и также сырье к станку
     
  6. ЛевБерг
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    270

    ЛевБерг

    Живу здесь

    ЛевБерг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Moscow, Russia
    штангенциркулем не мерял, но внешне обычные прямоугольники, не трапеции и не шары)
     
  7. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Архангельск
    Не уверен, что на глаз можно определить. Сами понимаете какой перерасход кладочной смеси, повышение затрат на отделку, мостики холода,... если косяки по геометрии превысят допустимые.
     
  8. R1111
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330

    R1111

    Живу здесь

    R1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Архангельск
    Мне так нравится вот такое устройство пресса. Хотя тут пишут, что он тоже будет плохо прессовать, но я пока не могу понять почему.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @ЛевБерг, так я вам про это и говорю, что ваш знакомый делал КББ, а не арболит. Это далеко не одно и то же. :hello:

    На таких прессах хорошо делать КББ, пескоцементные блоки, опилкобетон, шлакоблоки, потому что там текучесть смеси высокая.
     
  10. ЛевБерг
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    270

    ЛевБерг

    Живу здесь

    ЛевБерг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Moscow, Russia
    ну на самом деле если сделать перлитовый раствор и для кладки и для штукатурки то мостов не будет, и даже если какие-то там отклонения будут то штукатурка в 3 см из перлита будет не лишней, и не разорительной для бюджета. Ничего в этом страшного нет, теплее будет) Зато показанный вами пресс стоит под 1 000 000 руб, а маленький пресс от СГС всего 40 000, в гараж поставил с бетономешалкой и неспеша клепаешь блоки, КББ, пенополистиробетон, пескоцемент, опилкобетон ..ну или попробовать типа арболита сделать пару образцов и в строительную лабораторю ...вдруг чтото путевое получится.

    Просто я посчитал что если самому клепать, то куб арболита мне выйдет в моем гараже 1500руб, и 1000руб если товарищ как и обещал будет бесплатно давать старую щепу от отходов деревопроизводства и др. А покупать арболит получится 3500 если без гарантии в качестве и 4500-5000 если с гарантией у брендовых производителей ...да я лучше сам замешаю, найду оптимальный состав в лаборатории и сделаю стены в 60 см с перлитовой штукатуркой ...и будет мне счастье, чем 5000 отдавать за куб

    да еще и родственникам построим дома
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @ЛевБерг, если для себя, то стоит задуматься о выгоде самостоятельного изготовления. Ведь будут инвестиции в оборудование и затраты на изготовление пробников. Все это займет время и потребует денег и на своем доме 100% не окупится.

    Но если речь идет о блоках для себя с последующим изготовлением на продажу, то тут надо все очень внимательно считать. В каждом регионе разные условия для выгодности такого небольшого бизнеса.
     
  12. ЛевБерг
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    270

    ЛевБерг

    Живу здесь

    ЛевБерг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Moscow, Russia
    @a991ru, просто очень хочется иметь свою мастерскую-гараж) и самому, своими руками построить дом, баню и мастерскую. Сестра двоюродная также уже готовится себе дом строить, так что и ей построим. Друг туда же, и ему сделаем ...и не то что ради прибыли, а чтобы у близких людей жилье было дешевле ... ну а дальше уже видно будет. Пробники не дорого сделать, 300руб один тест на прочность, и 2000р тест на теплопроводность

    инвестиции непосредственно в оборудования, получатся бетономешалка на пол куба за 90 000 и станочек за 40 000 ...как бы не великие деньги) поиграться во взрослое лего можно будет) сам в прошлом инженер-геодезист, всегда хотел сам построить себе жилье)
     
  13. Viktorich83
    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718

    Viktorich83

    Живу здесь

    Viktorich83

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718
    Адрес:
    Москва
    @a991ru, Андрей, какой Вы терпеливый. Человеку лучше все темы про Арболит прочитать и, возможно, он бы понял, чем арболит отличается от всего другого с древесным наполнителем.
    И без халявной рабочей силы.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Viktorich83, на людей, которые готовы делать что то своими руками, а не просто перепродавать чужое, я готов потратить некоторое время. :):hello:А темы ему все равно прочитать придется, иначе сделать арболит не получится. :)]
    Что это за чудо по такой цене и почему на 0,5 м3? Смесь живет максимум 20 минут и за это время ее надо всю уложить в формы, затрамбовать, вынуть из форм и перенести к месту складирования. С бочки 0,5 м3 получится примерно 120 тыс. см3. Если станок будет на один блок, то по времени будет впритык. Считаю, что на 0,5 м3 смеситель не очень удобный и я бы делал на 0,3-0,4 м3. Для маленького производства в самый раз.
     
  15. ЛевБерг
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    270

    ЛевБерг

    Живу здесь

    ЛевБерг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    270
    Адрес:
    Moscow, Russia
    @a991ru, пасиб)
    вот эта мешалка, я её сам руками трогал, конструкция видно надежная, сталь толстая, 4 лопасти, двигатель и редукторы, ременная передача...система вцелом дуракоустойчивая, т. е. хрен там чего сломаешь http://evrosila.ru/sgs/meshlka/244.html

    ведь можно не обязательно 0,5 замешивать ...можно и 0,3 ограничиться)

    а так ей можно и фундамент лить