1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,85оценок: 13

Производство арболита: принципы, технологии, способы - 2

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 01.06.15.

  1. Шерлок ХОЛМС
    Регистрация:
    18.12.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    652

    Шерлок ХОЛМС

    Главное - качество!

    Шерлок ХОЛМС

    Главное - качество!

    Регистрация:
    18.12.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Киров
    А что значит "не туда"? А куда бы надо было по Вашему мнению?
    Я тоже в своей дробилке реализовал расположение оси молоточков таким образом, чтобы молоточки во время раскручивания и остановки рабочего вала дробилки не стучали по лопастям крыльчатки. Мелочь - но приятно! Правда пришлось увеличить массу молоточка, увеличивая его поперечное сечение, чтобы сохранить энергию удара.
     
  2. Шерлок ХОЛМС
    Регистрация:
    18.12.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    652

    Шерлок ХОЛМС

    Главное - качество!

    Шерлок ХОЛМС

    Главное - качество!

    Регистрация:
    18.12.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Киров
    Посмеялся от души. С чувством юмора у Вас всё в порядке! :hndshk:
    Я тоже не хвастаюсь своим образованием. Очень много приходится заниматься самообразованием, исследовательской работой. Ведь жизнь на месте не стоит - постоянное движение. Но базу, слава Богу, заложили в ВУЗе. :um:
     
  3. Шорец
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    234

    Шорец

    Живу здесь

    Шорец

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Горно-Алтайск
    @Шерлок ХОЛМС, думаю на своей машинке пока не трогать билы, скорость на середине ножа очень высокая, посмотрю что будет. Вот только терзает одна мысль сделать кромку ячеи сита острой, как у ножа, чтобы когда щепа врубалась в ячею острая грань помогала билу расщеплять. Что Вы об этом думаете?
     
  4. Шерлок ХОЛМС
    Регистрация:
    18.12.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    652

    Шерлок ХОЛМС

    Главное - качество!

    Шерлок ХОЛМС

    Главное - качество!

    Регистрация:
    18.12.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Киров
    Думаю, что поэкспериментировать стоит. Только не сразу. А уже после испытаний с обычным ситом, чтобы почувствовать разницу. Сам постоянно экспериментирую.
    Честно говоря по прошедшему времени ожидал от Вас уже готового изделия и отчёта по испытаниям.
     
  5. Шорец
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    234

    Шорец

    Живу здесь

    Шорец

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Горно-Алтайск
    Да я бы рад, но пока могу только слесарные, сварочные, малярные работы производить, диск только начали делать, фактически это осталась последняя сборочная единица. Все у нас есть, в нашей маленькой республике, генералы, министры, певцы, танцоры, а токарей нету.
     
  6. Chomba
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    898

    Chomba

    Никому не мешаем жить

    Chomba

    Никому не мешаем жить

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Новосибирск
    Ни на что не претендую ни с кем не спорю, только факты: В начале 2011г. купили М-600 прямо у производителя в Китае. В рекламных роликах китайцев было отмечено что производство существует чуть ли не с 90 годов, было много фото где М-600 приобретали индийцы, пакистанцы и другая братия.
    Принцып одновременной рубки и дробления на практике доказал свою непревзойдённость в соотношении цена-качество. Минусы в китайском исполнении это прежде всего отсутствие запаса прочности при работе в тяжёлых условиях с сырой и мороженой древесиной, ежедневная работа на улице в условиях Сибири по 12-14 часов, недостаточная производительность при объёмах призводства более 150м3 в месяц.
    Что делали: где могли усиливали всё -толщину железа кожуха, толщину рабочего колеса с 4 до 5см., размеры молотков и диаметры осей молотков, ширину ножей довели до 9см. в родном исполнении 6см., приемное окно сделали из 6мм. металла (это просто попался такой лист под руки), подщибники усиленные самоцентрирущиеся, со стороны шкива с ремнями установили 2 таких подшибника вместо одного, теперь после поломки вала рабочего колеса из-за перетяжки ремней, думаю выточить вал не 60мм. а 80мм. Только тогда она наинает работать так как нам надо.
     
  7. Шерлок ХОЛМС
    Регистрация:
    18.12.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    652

    Шерлок ХОЛМС

    Главное - качество!

    Шерлок ХОЛМС

    Главное - качество!

    Регистрация:
    18.12.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Киров
    Всё верно! Такое же усиление предстояло и нам выполнить для своей "китайки". И без этого никак.
    Там ещё зазор между ситом и наружным диаметром кожуха очень мал - 30 (или 32) мм. А это как выполнить? Замена кожуха? Его тоже нужно было увеличивать.
    О балансировке вращающихся деталей: Диск у них был отбалансирован не верно, а ведущий шкив (на двигателе), изготовленный литьём, не балансирован вообще! И от этого шкива была практически вся вибрация. При первых запусках, пока не прианкерили раму к полу, дробилка просто-напросто ездила по бетонке куда ей задумается! :nono:
    Защита клиноремённой передачи отсутствовала напрочь. И этот товар имеет сертификат безопасности!
    У нашей дробилки ещё косая рама была сварена из уголка 50х50 с толщиной полки 3 мм! :ogo:.Усилять заменой рамы? :aga:
    Вопрос: как вы увеличивали толщину "рабочего колеса"? Его заменой?
    Вал нужно изготовить из рекомендованной марки стали, например, 40Х, а не из чего попало китайцам под руку.
    Если из б/у заготовки, то тоже из вала.
     
  8. Chomba
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    898

    Chomba

    Никому не мешаем жить

    Chomba

    Никому не мешаем жить

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Новосибирск
    Делали новое, дорого но того стоит.
     
  9. Chomba
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    898

    Chomba

    Никому не мешаем жить

    Chomba

    Никому не мешаем жить

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот не хотел заморачиваться пока не увидел твой пост.
    Посмотри https://docs.cntd.ru/document/gost-r-54854-2011

    Вот выдержка:
    5.3.7 В качестве мелких заполнителей для приготовления арболитовой смеси допускается применять:

    - пористые пески по ГОСТ 9757;

    - золы-уноса по ГОСТ 25818;

    - природные пески по ГОСТ 8736;

    - мелкий вспученный гранулированный полистирол (ПВГ).

    Нормально? Это что не про арболит?

    Вот теперь все кто утверждают что все исследования по арболиту давно проведены и что им всё ясно и что исследовать вообще нечего будьте добры объясните как надо делать. И это только один вопрос. Все работы по арболиту имеют в своей основе труды И. Х Наназашвили, дальше него никто не пошел, а давно пора бы.

     
  10. Шерлок ХОЛМС
    Регистрация:
    18.12.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    652

    Шерлок ХОЛМС

    Главное - качество!

    Шерлок ХОЛМС

    Главное - качество!

    Регистрация:
    18.12.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Киров
    А мощность двигателя какая у Вас теперь? Реализовывали запуск через "звезду" при рабочем подключении "треугольник", чтобы легче было раскручивать увеличенную массу?
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.522
    Благодарности:
    36.820

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.522
    Благодарности:
    36.820
    @Chomba, мы эту тему и этот ГОСТ уже обсуждали много раз и ничего нового не увидели. Старый ГОСТ действует как межгосударственный, а этот ГОСТ ввели как национальный. Более того, СН 549-82 «Инструкция по проектированию, изготовлению и применению конструкций и изделий из арболита» тоже действующая и тоже межгосударственная. Допуск к использованию песка, золы уноса и др. компонентов не означает обязательность их использования. Попробуйте сделать арболит с песком или золой-уноса или полистирольными шариками и получить при этом необходимые по национальному ГОСТу параметры по соотношению прочности-теплопроводности-плотности и составу щепы и расскажите нам, что у вас получится. То, что какой-то баран вписал в ГОСт эти параметры совсем не означает, что они реально эффективны и применимы. ИМХО. :hello:

    Практика и эксперименты показывает, что есть способы поднять качество и прочность арболита, но не все они безопасны. Например использование соляной кислоты и относительно небольшого количества негашеной извести (40-50 кг/м3) позволяют отказаться от минерализации и при этом повысить прочность на 10% как минимум. Но работать с соляной кислотой и негашеной известью далеко небезопасно. Также на улучшение качества и характеристик влияют использование несъемных форм и гидроактивация смеси. Качество щепы вообще является краеугольным камнем при производстве качественного арболита и работа в этом направлении способна привести к реальному повышению качества арболита. Все эти моменты хорошо исследованы в Советском Союзе и отражены в книгах и нормативных документах. Поэтому в практическом смысле национальный ГОСт не дает ничего нового, только увеличивает количество шарлатанов, которые не в состоянии сделать арболит с нужными параметрами (в первую очередь по прочности) и теперь будут использовать там песок, а на испытания по теплопроводности возить будут арболит без песка (чтобы плотность была нужная). Даже на нашем форуме несколько раз вылезали чуваки, которые предлагали арболит, но при этом не имеют и не хотят иметь сквозные протоколы испытаний, чтобы в одном протоколе была и прочность, и плотность, и теплопроводность. Причины этого понятны: на сквозном протоколе испытаний такая лабуда не пройдет. :hello:

    Насчет того, чтобы пойти дальше в исследованиях по арболиту. Тут можно согласиться, что обязательно есть что-то, чего мы еще не знаем. Весь вопрос в том, будут ли затраты в поиске этого неизвестного оправданы? Ведь у производителей арболита реально нет лишнего рубля даже на развитие производства, не говоря уже об исследованиях материала. Так что тут весь вопрос упирается в финансы. :hello:
     
  12. Шорец
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    234

    Шорец

    Живу здесь

    Шорец

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Горно-Алтайск
    Это барану пришлось делать, потому что в области производства органобетонов много работ защищенных авторским свидетельством как раз с песком, золами-унос.
    Теперь на вопрос Chomba как производить:
    - окорка
    - лесная биржа на полгода
    - получение щепы
    - рассев по фракциям
    - ну и само производство
    для контроля на каждом этапе своя лаборатория
    Дальше все упираются в метод производства.
    Вот поточный метод
     
  13. Шорец
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    234

    Шорец

    Живу здесь

    Шорец

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Горно-Алтайск
    Конечно есть. Это отдельно производство стабильного заполнителя.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.522
    Благодарности:
    36.820

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.522
    Благодарности:
    36.820
    @Шорец, спасибо за ролик. :hello: Импортные производственные линии для поточного метода при производстве до 60 м3/смена стоят в районе 9-10 млн. ЕВРО. Готовых российских линий пока нет и даже если будут, то и они тоже стоить будут недешево, как минимум несколько миллионов ЕВРО. То, о чем говорите вы, это сфера бизнеса с оборотами в сотни миллионов рублей, а на этом форуме таких людей нет. Какой смысл обсуждать в этой теме производства с такими оборотами?
     
  15. Viktorich83
    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718

    Viktorich83

    Живу здесь

    Viktorich83

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718
    Адрес:
    Москва
    @a991ru, а вдруг! :)]:)]:)]
    Будем надеяться. На самом деле, на Форуме сейчас больше информации по арболиту, чем на любом другом ресурсе в инете. Только информация раскидана на все 21 части. Честно признаюсь: сидел читал от 1-9 потом пробелы иногда начал допускать, из-за порожней полемики. Но не жалею тех ночей.