1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,85оценок: 13

Производство арболита: принципы, технологии, способы - 2

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 01.06.15.

  1. Оледжан4ик
    Регистрация:
    29.01.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    Оледжан4ик

    Участник

    Оледжан4ик

    Участник

    Регистрация:
    29.01.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Спасибо всем кто откликнулся, в особенности demyan777. Да горбыль мороженный и щепа соответственно. Ангар не отапливаемый, внутри сделали только сушилку для готовых блоков. Придется ждать тепла... Занесли все ингредиенты в сушилку протестим как нагреются... Думаю в этом основная проблема. Летом сделаем ангар внутри ангара для круглогодичного производства, а то зарываемся в горбыле...
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Оледжан4ик, а что у вас с минерализацией? Чем минерализуете? Сколько кладете? Щепа сосна/ель или лиственница тоже попадается?
     
  3. Оледжан4ик
    Регистрация:
    29.01.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    Оледжан4ик

    Участник

    Оледжан4ик

    Участник

    Регистрация:
    29.01.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Изначально добавляли 20кг сульфат алюминия (так советовали) на куб, потом ещё +10кг закидывал в куб, так как блоки не получались. Правельная пропорция? Кстати какой ценник у этих химикатов ? И где их лучше покупать. А то мы используем то что отдали предыдущие владельцы линии.
    У нас в основном ёлка, ну и примерно 20% сосны. Листвы вообще нет.
     
  4. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    На данном компоненте можно сэкономить. Для сырой и свежей щепы вполне хватает 12-15 кг сульфата.
    Покупать в идеале надо с завода, ну или у оптовиков/перекупщиков.
     
  5. Оледжан4ик
    Регистрация:
    29.01.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    Оледжан4ик

    Участник

    Оледжан4ик

    Участник

    Регистрация:
    29.01.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Вчера экспериментировал в с цементом купил мешок на строительном рынке. только что распечатал форму блок получился...несмотря на мороженную шепу. В общем по мимо мороженной щепы походу не особо цемент продали...хотя в нашем районе самый основной оптовый поставщик.
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Оледжан4ик, на сухой щепе достаточно 6 кг. сульфата, но даже при таком количестве скорость застывания смеси высокая. А вы там 20 кг. кладете, да еще и потом 10 кг. добавляете, а у вас блок не застывает. Это явные проблемы щепы или цемента или их обоих вместе взятых.

    Попробуйте сделать один замес по другому. Щепу просушить до сухого состояния, а цемент и водный раствор сульфата (10 кг. сульфата растворить в нужном количестве воды) замесить отдельно и получившуюся суспензию залить в смеситель со щепой и потом 3-4 минуты в растворосмесителе помешать. И все это сделать в теплом помещении. Прочность такого варианта должна быть выше, т. к. цемент в этом варианте гидратирует полностью.
     
    Последнее редактирование: 18.02.20
  7. Оледжан4ик
    Регистрация:
    29.01.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    Оледжан4ик

    Участник

    Оледжан4ик

    Участник

    Регистрация:
    29.01.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Купили другой цемент, занесли воду в сушилку. В итоге получаются следующие блоки фото в прицепе.
    Сделали два замеса в одном 30 литров воды на 6 блоков (200х300х500) в другом 40литров воды. После суток в форме на ощупь, там где воды меньше блок твёрже. Но смущает что некоторая щепа плохо держится по краям блока. Во втором варианте где 40 литров, такой проблемы вроде нет. Но он мягче немного на ощупь. Вопрос... Сколько воды добавлять ?
    И ещё на фото все блоки поставленны на ребро, потому что передвигаем мы их держа за нижнюю часть формы. Потому как если брать их просто так. То они не выдерживают и разламываются. Все так переносите после распаковки. Или у всех вручную поднимаются без помощи дна формы?
     

    Вложения:

    • IMG_20200227_161923.jpg
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Оледжан4ик, про воду вам никто не скажет, т. к. вода считается, в том числе и та, которая у вас в щепе. Поэтому количество воды зависит от влажности щепы.

    300 кг. цемента на 1 м3 это на 33 блока. Т. к. водоцементное отношение в арболите поддерживается высокое, примерно 1 к 1, то получается примерно так: (300 кг./ 33 блока)*6 блоков = 54 л. воды. Т. е. на 6 блоков надо 54 л. воды ВСЕГО. Если коэффициент уплотнения у вас 1,4, то получается изначально вы на замес в 6 блоков берете 250 л. щепы, которые весят в зависимости от влажности 40-50 кг. Поэтому надо понять вес вашей щепы, ее влажность и вычислить, сколько воды у вас в ней содержится и исходя из этого добавлять до 54 л. Схема примерно такая. Если пропорции или коэф. уплотнения другие, то просто пересчитываете по вашим цифрам и все. :hello:

    То, что щепа держится в первый день по краям нестрашно, это у многих. Этот момент должен пропадать через несколько дней.

    По поводу блоков все непонятно. Как выглядит у вас схема изготовления блоков? Что лежит на дне? Форма на 6 блоков за раз или на один блок, а замес на 6 блоков? Форма разборная и если да, то как разбирается: на 2 части или на 4 части? При изготовлении блока вы смесь штыкуете или просто трамбуете?

    Саша когда производил в Иркутске под каждый блок поддоны делал (на фотке). По идее в первый день блок вообще не должен передвигаться самостоятельно. Т. е. он либо на сутки должен ан этом месте остаться или он должен быть на поддоне, который передвигается, а сам блок просто на поддоне стоит.
     

    Вложения:

    • Блок арболита.jpg
  9. Оледжан4ик
    Регистрация:
    29.01.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    Оледжан4ик

    Участник

    Оледжан4ик

    Участник

    Регистрация:
    29.01.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    @a991ru, по поводу воды я так и считал. 54 литра на 33 блока, просто по влажности щепы я немного терялся. я думаю 30-40 %, из горбыля естественной влажности. Поэтому и эксперементировал с водой 30-40 литров. щепы на 6 блоков 240литров. цемента 54 кг соответственно.
    Замес на 6 блоков, форма стандартная одиночная (картинка из инета, но точно такая же)
    у формы же железное дно, вот на ней мы и переносим блок к поддону, а там просто переварачиваем АККУРАТНО блок на бок, и убираем это железное дно. По другому блок не получается перенести...
    Мы его передвигаем после суток в сушилке где +30
     

    Вложения:

    • IMG_9253.jpg
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Оледжан4ик, у вас сверху форма закрывается? Или это просто открытая форма с нижним дном? Момент с поддонами не совсем понял, т. к. обычно блоки нагружать 2- дня нельзя. Почему не делаете так, как делали многие с ручными трамбовками:
    Вариант 1.
    - на полу лист фанеры, на нем делается блок в форме без дна, блок поднимается и форма ставится рядом на расстоянии 10 см. В этом случае все блоки остаются на месте. При ручной трамбовке много сделать за день не получается, поэтому места надо относительно немного.
    Вариант 2.
    - все тоже самое, только на полу под каждый блок лит металла размером чуть больше формы.

    Что у вас с площадью на которой будете производить и что у вас объемом, который планируете производить в день?
     
  11. Оледжан4ик
    Регистрация:
    29.01.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    Оледжан4ик

    Участник

    Оледжан4ик

    Участник

    Регистрация:
    29.01.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    @a991ru, конечно закрывается. Неразьемная технология с вибростолои и прессом. Блок сутки в форме после вибростола и пресса. После разбираем и переносим в сушилку вот таким вот способом. Или при такой технологии производства, блок можно легко брать руками после распаковки ?
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Оледжан4ик, на счет того, что у вас несъемная опалубка я понял. Это хороший вариант.

    На счет сроков переноса блока после вытаскивания из формы есть два варианта.

    Вариант первый. Щепа сухая влажностью меньше 20%, в цеху +18С и выше, цемент М500 хорошего качества. При таких условиях блок после нахождения в несъемной форме 1 сутки без всяких проблем годен к переносу внутри цеха.

    Вариант второй. Щепа мерзлая или холодная с влажностью более 40%, температура в цеху ниже чем +15С. Даже при хорошем цементе в этом случае обычно надо 3 суток до состояния первого варианта. Если с цементом есть косяки, то 3 суток может не хватить.
     
  13. Оледжан4ик
    Регистрация:
    29.01.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    Оледжан4ик

    Участник

    Оледжан4ик

    Участник

    Регистрация:
    29.01.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    @a991ru, низкий поклон, это и хотел выяснить
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Оледжан4ик, да не за что.

    На результат влияет все, но качество щепы и все, что со щепой связано, влияет в первую очередь. Более сухая щепа лучше впитывает водный раствор сульфата, а значит и толку от сульфата будет больше. Более того, увеличение сульфата при сухой и не холодной щепе значительно более эффективно, чем увеличение сульфата при влажной и более холодной щепе. Ну а форма щепы влияет на результат само собой.

    Практически все делают все одинаково, а результат у всех разный. Так что надо ориентироваться на всех, но свой результат улучшать опираясь на свой материал, т. к. отличия как раз из-за этого. А чем больше возишься с материалом, тем больше понимаешь, что если все сделать правильно, то низкой себестоимости не будет.
     
  15. shumill77
    Регистрация:
    10.04.16
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    23

    shumill77

    Живу здесь

    shumill77

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.16
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    г. Ярославль
    Всем привет! Подскажите производственники по теме...
    Планирую открыть небольшое производство, нашел оборудование, станок Лига -(то ли м, то ли 7) не знает бывший владелец. Так вот, он утверждает что на станке производится 10 кубов в смену, Распалубка сразу, метод вибро-встряхивания. Может кто то пользовался данным оборудованием?
    оборудование у него стоит без дела, линию закрыл больше года назад, типа решил продать но клиент куда то слился а он уже все упаковал ему... После этого больше не восстанавливался. Расписал все красиво конечно, типа в месяц можно 250 м3 на нем делать, но я вовремя сюда залез) тут смотрю все матерые в куче (это хорошо). Есть у кого спросить чего.
    Сам по профессии строитель (прораб), занимаюсь в основном отделкой, но и малоэтажка в том числе тоже есть. Решил поюзать АРБОЛИТ. Понял, что заказчика и не найти так просто, конкуренция присутствует. В городе АРБОЛИТ стоит от 4200 до 5000. Себестоимость арболита с учетом бесплатного горбыля и включая все затраты не дотягивает и 3000. Но все упирается в заказчика.