1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Сруб "канадец" 8х10 на утепленной финской плите (УФП)

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Мележ, 29.07.15.

  1. Толстый
    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    6.312

    Толстый

    Живу здесь

    Толстый

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    6.312
    Адрес:
    Кострома
    Пропустил, отдых сказывается :)
     
  2. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.643

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.643
    Адрес:
    Псков
    :)Было б так и вопросов не возникало..А так на такой плите и уверен, под отличным срубом судя по тому кто будет рубить, поставить эту хренотень какое то странное решение...
     
  3. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    @Professional, все строго по проекту!
    На самом деле решение проектировщика понятно. Вопрос были ли подобные реализации раньше...
    Не совсем понятно, что Вас смущает в этом решении?
     
  4. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.643

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.643
    Адрес:
    Псков
    То что срок службы блоков меньше чем срок жизни сруба при должном уходе..Это понятно, что бетон там самого лучшего качества использовался и что это у других такие блоки крошаться а здесь такого не будет. И блоки качественные и тд. Но все таки как то смущает меня такое решение..Почему не старый, добрый и проверенный временем кирпич? Это же не полностью дом из кирпича сделан где разница с блочным по цене получется огромная. Все таки несколько рядов из кирпича не такая уж и большая разница с блоками по деньгам вышла. Да и сомневаюсь что в целях экономии это сделано..Поэтому и не понятно такое решение.
     
  5. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    image.jpg
    Температура плиты в данном конструктиве предполагается 7-8 гр.
    Чтобы избежать образования конденсата на углу, который выходит в дом, было принято решение об установке стен на теплоизолирующий материал.
    Также это решение позволяет избежать промерзания песка под стеной в случае отсутствия отопления или консервации фундамента на зиму.
    Я дал рекомендацию покрыть блоки: внутреннюю и верхнюю части битумной мастикой, чтобы избежать движения пара в сторону плиты и наружу из дома и исключить образования точки росы внутри блока.
    В таких условиях работы блоков должно хватить на длительное время.
     
  6. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.643

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.643
    Адрес:
    Псков
    Мастикой? На расчеты можно взглянуть:|: Интересно глянуть каким образом рассчитали, что точка росы ушла в мастику и никак, ни при каких темпратурах не перейдет в стену ..Обычно для этого используют утеплитель при чем он должен быть как правило только снаружи и нужной толщины. Чтоб точка росы была в нем а стена всегда была сухой А расчитать так чтоб точка росы ушла в слой мастики которой обработан блок это что то новое..Хотя может быть я чего и не допонял...
     
  7. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    @Professional, для того чтобы стена была сухой существуют три варианта.
    1. Уменьшить влажность внутри дома.
    2. Утеплить стену снаружи чтобы увеличить её температуру и передвинуть точку росы в утепитель.
    3. Пароизолировать стены изнутри.
     
  8. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.643

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.643
    Адрес:
    Псков
    Ну влажность внутри дома уменьшать не вариант потому как все еще только строится и какая там будет влажность можно только предпологать. Про второй вариант я выше и писал. Но он работает только в том случае если ширина (и прочие характеристики) утеплителя достаточны для того, чтоб точка росы ушла в него. С просто обмазыванием мастикой он не прокатит..А третий вариант не понятен. Куда в этом случае уйдет точка росы? ИМХО но это тот случай как и утепление стены изнутри помещения. Когда точка росы смещается в стену ближе к внутреннему краю. Поймите правильно я далек от всего этого вообще..Я "деревянный по пояс",если вообще не весь, каменные и блочные дома никогда не строил и все это предполагаю только теоретически..Но вот как блоки сыпются и крошатся видел лично сам поэтому и завел весь этот разговор..Может я и ошибаюсь и там все не так страшно как я думаю Это как раз не тот случай где я буду спорить и доказывать обратное увереный в своей правоте..;)
     
  9. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.643

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.643
    Адрес:
    Псков
    Вам никогда не доводилось встречать в прямом смысле клоунов занимающихся проектами? У меня лет десять назад был случай, когда я еще сам рубил на хозяина когда срубили дверь строго по проекту такой высоты на мансардном этаже что человек ростом выше чем 1.2м зайти в нее не нагнув голову не мог. Выше ее не поднимешь стропила мешают а в сторону не сместишь там уже стена идет..А все сделано строго по проекту..После того случая ко всем этим проектам я отношусь "доверяй но проверяй" .Хотя,оговорюсь и толковых архитекторов и проектировщиков встречал много..Но все же то, что все строго по проекту это как бы не совсем весомый аргумент;):hello:
     
  10. Мележ
    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    425

    Мележ

    хозяин бани 5х8 и будущий хозяин дома 8х10

    Мележ

    хозяин бани 5х8 и будущий хозяин дома 8х10

    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    Россия
    Альфия, спасибо! Продолжение будет чуть позже, т. к. сруб по планам уже не в этом году. Вы давайте тоже подтягивайтесь, тем более проект уже есть :)

    Друзья, спасибо Вам за обсуждение рациональности и технологичности решения, предложенного Глебом. Не буду отрицать, что этот момент меня тоже беспокоит, как и многих из Вас, но, как говорится, время покажет :)

    Вот что думаю сделать для решения вопросов сохранения заявленных производителем характеристик:
    1. Покрыть внутреннюю и верхнюю поверхность блоков битумной мастикой (как порекомендовал Павел)
    2. Прогрунтовать фасад
    3. Покрыть стекловолоконной сеткой и отштукатурить
    4. Покрасить паропроницаемой краской​

    Вопрос:
    Это лучше делать в этом сезоне или уже при отделке всего фундамента?
     
  11. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Вариант без пароизоляции: http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20150822004108auuuywq
    Вариант с пароизоляцией (битумной мастикой): http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20150822004412mjbjiwl
    Постоянно. Ещё не один проект не обходился без доработок или оптимизаций.
    Согласен. Но когда Заказчик/ца говорит, что будем строить по проекту, то это уже аргумент! :hello:
    А когда проектировщик - Глеб Грин, это ещё один аргумент.
     
  12. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    После поднятия сруба и при отделке цоколя.
     
  13. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.643

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.643
    Адрес:
    Псков
    По моему Вы схитрили и применили здесь вариант 1 про который писали выше:|:..Уменьшили влажность в помещении, до минимального значения тем самым и сместили точку росы. Если в Ваши расчеты ввести нормальную влажность воздуха в жилом помещении среднюю а не минимальнуюю равною 50 то точка росы как раз внутри блока будет..Ничего не менял только поставил нормальную а не заниженную влажность внутри помещения.."Норма влажности в квартире также зависит от типа помещения. В среднем, цифры колеблются в пределах 40-60%. Согласно санитарным правилам, в жилых комнатах и в межкомнатном коридоре оптимальная влажность в холодный период года должна составлять 30-45%. Допустимые показатели для этих типов помещений – до 60%. " Ну или можно предположить что иногда морозы бывают по 30 градусов. Больше не надо хотя ведь зимой и больше могут быть и это не диво..При таком морозев 30гр точка росы даже при влажности в 40% смещается в стену и в ней появляется конденсат .. http://теплорасчет.рф/?rid=20150822004412mjbjiwl :hello:
     
  14. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.643

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.643
    Адрес:
    Псков
    И вот что еще пишут умные люди..."Так, оптимальная влажность в доме должна составлять не менее 50%, и когда ее значение ниже, то о комфортной обстановке не может быть и речи."...Значит там и не при 30гр конденсат будет внутри блока..значит кирдык ему настанет быстро и скоро...:|:
     
  15. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.137
    Благодарности:
    40.896

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.137
    Благодарности:
    40.896
    Адрес:
    Эстония
    ...Блин...:ogo::flag: А как же у меня баня 6*9 стоит уже лет 8...а я этого ничего не знаю :close::(
    Правда все лето проветриваю...держу двери и окна открытыми...Про влажность
    и точку росы только слышал...:|::(