1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Строим из СИП. Набираемся опыта. Делимся опытом - 2

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем stepanstroy, 03.08.15.

  1. wisher72
    Регистрация:
    30.10.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3

    wisher72

    Участник

    wisher72

    Участник

    Регистрация:
    30.10.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Питер
    Как то не уютно жить "по верхней планке". Можно подробнее про вес дома. Я когда считал, у меня меньше выходило. Домокомплект панелей не более 10 тонн. Деревяшки столько же. Если только со снеговой нагрузкой
     
  2. Юстас
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.989
    Благодарности:
    2.987

    Юстас

    Живу в SIP, строю SIP

    Юстас

    Живу в SIP, строю SIP

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.989
    Благодарности:
    2.987
    Адрес:
    Великий Новгород
    Средний вес м3:
    песок - 1500 кг
    цемент - 1300 кг
    вес 1 м2 арматурной сетки 2,5 кг
    т. е. как не смешивай, 1 м3 сухой смеси получится не больше 1,5 тонны. Плюс вода, которая частично испарится, минус объем трубы.
    Стяжка 5 см - 1500/20=75 кг, где то так
     
  3. Юстас
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.989
    Благодарности:
    2.987

    Юстас

    Живу в SIP, строю SIP

    Юстас

    Живу в SIP, строю SIP

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.989
    Благодарности:
    2.987
    Адрес:
    Великий Новгород
    Считается 1 м снеговой нагрузки, мебель и пр., т. е. общий расчетный вес
     
  4. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.587
    Благодарности:
    9.764

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.587
    Благодарности:
    9.764
    Адрес:
    Мытищи
    Если так то не выпрет, вкручены нормально. Вы бы планы кинули, проще было бы. А то тут баталии начались а предмета обсуждения толком нет. Вилами по воде тут рисуем все...
     
  5. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Здравствуйте.

    Вам уже много чего сказали. Но в основном про сваи. Как показало общение - это тема отдельного разговора.

    Меня больше смущает отсутствие плана дома с привязкой к фундаменту. Соединение на одну доску 50 мм, для меня всегда было под сомнением, как с точки зрения крепления, так и с точки зрения несущей способности. В частности одна доска это одна доска. И если на ней есть сучки, то они существенно ослабляют её. Следовательно несущей способности перекрытия может не быть как задумывали, рассчитывали. Поэтому если добавить вес на слабое перекрытие, то жёсткости не прибавится, а вот прогиб увеличится. И при слабом перекрытии увеличенный прогиб может сказаться на эксплуатационных характеристиках покрытия. Например могут быть трещины на стяжке, и собственно на плитке.

    Поэтому выбирайте лёгкие решения, например пленочный ик пол.
     
  6. wisher72
    Регистрация:
    30.10.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3

    wisher72

    Участник

    wisher72

    Участник

    Регистрация:
    30.10.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Питер
    Спасибо. Вот за перекрытие само я не волновался. Калькулятор даёт запас без учета панели. Плюс панель даёт дополнительную прочность. Как и писал по ощущениям батута нет совсем. Может мне столбы какие залить под ростверком дополнительно.
    Боюсь если дам план дома, то обсуждение уйдёт не туда. Там есть моменты "не по феншую". Думаю это отдельная тема. Меня интересует связка: сваи и перекрытие плюс стяжка
     
  7. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нельзя рассматривать одно отдельно от другого. Про запас сучковатой доски третьего сорта я озвучил. Уверен сортность доски не учитывали, когда монтировали перекрытие.

    Теперь, что касается свай, если коснуться второй части вашего вопроса. Нежелание предоставить полную информацию по задаваемому вопросу выглядит немного непорядочно к окружающим.
    Судя по плану фундаментного бруса, что вы дали вижу равномерно распределенные строчки бруса. Из этого делаю вывод, что фундаментный брус, равно как и сваи внутри контура дома не совпадают (есть такой грех у некоторых строителей).. А раз так, то на ваше перекрытие, которое "с запасом по калькулятору" давят ещё и стены. А снизу не подпёрто. Поэтому и предварительные расчёты по пёрекрытию нельзя считать точными. Дополнительная нагрузка от стяжки, от мебели когда начнёте жить по своему повлияет на ваши ощущения от жёсткости перекрытия.

    Делать дальнейщие выводы можно, но уже в специализированных темах, например как усилить фундамент.

    Но перед тем как что то исправлять рекомендовал бы прояснить текущую ситуацию. Например сделать геологию по грунту на участке. Далее сопоставите сами или с подрядчиком с несущей способностью сваи. Далее всё же определите точно регион строительства, посчитаете весовую нагпузку от дома и увидите - есть ли запас по фундаменту. По перекрытиям тоже рекомендовал бы считать учитывая все обстоятельства, а не только "сухие цифры калькулятора". Калькулятор вообще-то беспристрастен. И слово запас может звучать при неверно введённых данных. А о каких данных речь идёт в вашем случае неведомо. Нет ни плана, ни расчетных цифр, ничего.
     
  8. wisher72
    Регистрация:
    30.10.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3

    wisher72

    Участник

    wisher72

    Участник

    Регистрация:
    30.10.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Питер
    В последствии в обвязку был добавлен брус под стены. Бруса легли на оголовки без врезания но были закреплены металлическими держателями на кучу саморезов.
     

    Вложения:

    • первый этаж.jpg
    • второй_этаж.jpg
  9. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.587
    Благодарности:
    9.764

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.587
    Благодарности:
    9.764
    Адрес:
    Мытищи
    Если я правильно понял, то центральная перегородка попадает как раз между свай. И даже ростверка (обвязки) там нет для усиления.
    @kord, правильно сказал, при дополнительной нагрузке будет увеличиваться прогиб. Ведь на эту перегородку давит и второй этаж и все что сверху.
     

    Вложения:

  10. wisher72
    Регистрация:
    30.10.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3

    wisher72

    Участник

    wisher72

    Участник

    Регистрация:
    30.10.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Питер
    Все верно. Поэтому были добавлены бруса в обвязку. Под столбы балок LVL опора есть. Стена второго этажа через балки перекрытия тоже нагружает LVL. А вальмовая крыша опирается в основном на внешние стены?
     
  11. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.587
    Благодарности:
    9.764

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.587
    Благодарности:
    9.764
    Адрес:
    Мытищи
    Через стойки по центру крыша давит и на перекрытие и соответственно перегородки. Конечно вес распределяется. Но нет уверенности что такую стяжку будет держать перекрытие без дальнейшего прогиба.
     
  12. wisher72
    Регистрация:
    30.10.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3

    wisher72

    Участник

    wisher72

    Участник

    Регистрация:
    30.10.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Питер
    Будут еще мнения с учетом выложенных планов и укрепленного фундамента?
     
  13. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Будьте точны. Укрепляли не конкретно фундамент, а нижнее перекрытие - от локального продавливания от столбов. Хотя если там каркасная стена, то и точечного, локального воздействия нет, как от отдельно стоящего столба.

    Ниже Вам в помощь разрезы по конструктиву Вашего дома.

    Вид сверху. Что под чем, что на что опирается - вообще не интересовало проектировщика. Принцип один - равномерно.
    2017-03-24_00-17-42.png

    Разрез продольный от крыльца к террасе
    2017-03-24_00-20-46.png

    Разрез поперечный
    2017-03-24_00-18-49.png
    Что там делают балки из LVL, бруса, которые подпираются столбами интегрированными в стены, под которыми собственно выполнено "усиление фундамента".

    Обычно балки - ставят там где нет снизу поддерживающей стены, в силу конструктивных особенностей планировки - например на первом этаже гостиная нужна большего размера, чем спальные комнаты на втором этаже. В этом случае поддерживают балкой стену.

    Иногда делают две, рядом расположенные балки, меньшего сечения, но за счет совместной работы балок - происходит поддержка стены.

    В вашем случае балки расположены "равномерно". Для чего? Перекрытие настелено поперек них? Неведомо - нет фото. Догадываемся лишь.

    Еще крыши конструктив неведом - там свои нагрузки.

    Поэтому строили как бог на душу положил, там и продолжать надо. Будут проблемы - дружно будем советовать, как решить. Пока же на Ваше усмотрение "не батутит" и запас есть по перекрытию - можно жить.
    Но дополнительно нагружать конструктив дома и в частности имеющиеся сваи, я бы не стал, то тех пор, пока не выполнил бы исследование по несущей способности грунта и конкретно примененных свай. Хоть снова взаимодействуйте с подрядчиком и делайте пробник, заказывайте геологию с бурением. И после получения данных - делайте выводы о том, сколько есть запаса.

    Форумчанам в Вашем доме не жить. Принимать решение только Вам.
     
  14. wisher72
    Регистрация:
    30.10.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3

    wisher72

    Участник

    wisher72

    Участник

    Регистрация:
    30.10.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Питер
    Спасибо за участие. Перекрытие настелено поперек. Собственно балки то для того, чтобы перекрыть большую комнату. А так как выше стена по центру, я там балки перекрытия двойные заложил. Вроде как через них стена второго этажа нагружает LVL и дальше фундамент.
    Крыша - вальмовая. Маленький конек и стропила во все стороны. Рабочие говорили конек вообще убрать можно - крыша стоять будет. Отсюда понял, что основная нагрузка крыши на стены.
    Был сегодня в доме. Прыгал в потенциально слабых места - не шелохнется. На второй этаж осб 22 мм застелил.
    Находил я легкую стяжку. Всего 3 тонны на дом. 60 кг на метр площади и меньше 200 кг на сваю. Но блин с ней теплый пол работает не правильно.
    Может это компромисс?
     
  15. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    может.