Бойлер косвенного нагрева, вопросы - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В идеале - при дельте порядка 15-20 градусов мощность теплообмена должна быть выше минимальной мощности котла (обычно это 25% примерно, указана в паспорте котла). Тогда прогрев будет наиболее плавным и быстрым, без тактования на подходе к заданной температуре.

 

Я бы сказал даже 35%, как правило глубина модуляции обычных не кондесатников 1:3, к примеру на моем У072 7.5-24 кВт, так вот когда котел догревает бойлер что около 58 гр а температура Тн 85, модуляция на котле показывает 0%, что говорит о том что горелка работает на минимальной мощности, т е из 35 кВт моего бойлера остается в районе 8 кВт.

А это на практике!

 

Друзья, нужен совет. Доделал немного косвенный бойлер, в подобие послойного. Нужно получить эффект послойного. Нужна как можно дольше, низкая температура обратной воды в ППТО.
Сейчас при наполовину бойлера снизу, вода =10С, с верху 30-45С. Включая насос загрузки, вода смешивается за минуту и на входе в ППТО имеет температуру 28С.
Вопрос, поможет в этом случае установка трубки с отверстиями в горизонтали, чтобы затекающая вода слоилась в горизонте и опускалась вниз замещением, а не месила хаотично весь объем.
Производительность загрузки 1-1,5 куба в час

Смотрел у VIESMANN VITOCEL, но почему то так и не понял такая трубка, стоит у них в нижней части, еще ниже на 30 см забор на ППТО.

 

Да не злитесь Вы так.. Согласен, что теоритически Вы все правильно рассуждаете. Я лишь хочу сказать, что не все так однозначно в этой теории - у Вас котел догревается до 85-ти и работает на минимуме, чтоб бойлер до 58-ми нагреть, а у меня котел и до 85-ти догреться не успевает, а бойлер уже 60-63 с 50-ти примерно... И литров в нем 250... И на все это 8 минут уходит, если разбора ГВС нет, включая разогрев чугунного теплообменника... Может это все-таки сказывается разница в конструктиве бойлера - трубчатый теплообменник (вернее два) против бочки?

 

Дык я и не собирался злиться то.
Вот и я Вам говорю как на практике не в теории


Бойлер то же греется 10 минут, через 2 минуты 65 гр с 20, Тн, через 5 после старта уже выходит на рабочую температуру 85 гр. Вода при этом с 45 до 58 греется.

 

А потому, что так меньше перемешивается. Греющая часть во всех бойлерах расположена снизу - у обычного БКН теплообменник снизу, а электробойлера тэн также снизу.

Вообще поменьше ведись на маркетинг. Во всех бойлерах вода распределяется послойно. Ставить внешний ПТ, насос и прочее - лишний расход денег. В традиционном БКН загрузка происходит так же, только внутри и за счет естественной циркуляции. При этом "насос" работает эффективно, за счет того, что он "качает" не через трубку 20мм, а по всему сечению бака бойлера. И при этом весь процесс еще и саморегулируется, не допуская турбулентного перемешивания воды.

 

Традиционного не хватает площади снять тепло. Тепло низко-потенциальное Тепловой-насос.

 

Если температура теплоносителя на входе достаточна для прогрева бойлера до рабочей температуры, то площадь влияет только на СКОРОСТЬ нагрева. А если входная температура ниже требуемой в бойлере, то никакой теплообменник не поможет, хоть квадратный километр площадью. Низкопотенциальное тепло это порядка 40*С обычно имеется ввиду.

 

Скажем так, интенсивности обмена теплом между водой и теплообменником не хватает, особенно при приближении ГВС к температуре 30 и выше градусов.
Идея была в том, чтобы вода не перемешиваясь в бойлере, снизу всегда имела температуру ну 20С максимум, а подавалась после ППТО сверху 40С.

 

Чем меньше мощность источника тепла, тем меньшую площадь можно иметь на теплообменнике. Чтобы загрузить ваш ПТ нужны десятки киловатт. Сомневаюсь что у вас ТН такой мощности, он стоит как целый коттедж А для пары-тройки киловатт с лихвой хватит любого теплообменника, встроенного в обычный БКН. Греть будет ДОЛГО, но не потому что площади мало, а потому что перепад температур небольшой. При приближении к 40*С мощность теплообмена будет стремится к нулю независимо от площади теплообменника. Проведите тепловые расчеты и поймете все сами.

 

В том то и дело, что ТН 18-25 кВт. Температура теплоносителя мах 55С можно, но не нужно 65С.

 

Ну получишь температуру ГВС градусов 45 - 50 при 55 в греющем контуре. Вполне приемлемо, только бойлер с такой температурой будет объемно неэффективен и бактерии в нем будут размножаться со скоростью звука, это самая комфортная температура для них. С котлами все отлично работает, если установить такую температуру на прогрев обычного БКН, только греет дольше. Можно взять дражицу NTRR с двумя теплооменниками, площади там немерено. И непонятно что зимой будете делать, тепловая мощность ТН сильно падает с понижением наружной температуры.

 

Вот и думаю если из трех тройников, сделать такую трубку загрузки. Получиться не особо перемешивать воду. Или как не крути, все равно расслоения не получить, а все будет перемешано.
В бак особо то не залезть, итак половину нужно будет спаять внутри через люк прочистки.
Картинка перевернуто загрузилась. А так сделать отверстий 12, диаметрами начиная 8-10 мм от входа и 15 мм ближе к выходам. Скорость протока из 26 внутреннего диаметра при 2 кубах в час, 2 метра в секунду. По идее скорость из отверстий должна упасть до 20см в сек. Ну и объем вокруг глушит наверное.

 

Для того, чтобы избежать перемешивания, придется регулировать подачу насоса в зависимости от температуры, имитируя работу естественной циркуляции при нагреве внутренним теплообменником.
Да и четкого расслоения нету по любому, граница слоев довольно размытая.

 

Выбираю бойлер. Дом будет отапливаться тёплым полом, площадь 130 кв м. Котел для этого думаю поставит электрический, протерм скат на 12 кВт.
Потребителей 4 человека, будет рециркуляция гвс, трубы утеплены. Сам дом тоже очень тёплый, сейчас топим конвектором.
Подскажите, какой из напольных и какой мощности, лучше подойдёт при моих исходных?