Бойлер косвенного нагрева, вопросы - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

При таком большом расходе ГВС котел будет надолго забывать про отопление, при установленном внешнем бойлере. Нужно воткнуть на вход имеющегося встроенного бойлера проточный газовый нагреватель на 24-27 л/мин и горячей воды будет хватать ВСЕГДА, плюс котел практически не будет сходить с отопления, поддерживая только рециркуляцию и пусковые/переходные режимы.
Совмещать теплоноситель ТП с разбираемой горячей водой нельзя. Поэтому теплоаккумулятор для работы ТП летом должен быть полностью отдельным от ГВС.

 

А, понял. греть второй БКН через контур СО, но тогда СО вообще не будет включаться. сначала приоритетно нагреть бойлер в самом котле, потом второй, а уже потом СО. С другой стороне в дополнительном БКН вода уже должна быть горячей.

Еще будут идеи, замечания?

Завтра приедет мастер, на обслуживание котла, поспрашаем.

 

Спасибо.

Я не планировал совмещать теплоноситель с ГВС, это все независимые контура. Передача тепла через змеевик.

 

Воткнуть проточный газовый нагреватель - думаю без шансов. Дымоход не позволит. да и места совсем нет.



Если забыть про БКН, а пока обсуждать некий настенный ТА, литров на 100. Вопрос по теплопроизводительности.

Вариант 1. Встроенный БКН на 130 литров. Большой водоразбор, котел переходит в режим ГВС. пусть условно потрачено 130 литров подготовленной воды и 50 литров в протоке. Водоразбор остановлен. Котел продолжает подогревать воду в БКН, уже в статическом режиме. С момента первого включения и до момента окончания прогрева воды в бойлере, после окончания протока - пусть проходит время Х минут.

Вариант 2. Есть встроенный БКН 130 литров и условный ТА 100 литров. При условии водоразбора того же количества горячей воды (в литрах не прикину, ну пусть в джоулях одинаково будет потрачено), водоразбор прекращен. Котел догревает воду во встроенном бойлере. Время от начала работы, до окончания по варианту 2- У.

Вопрос. Время Х и Время У друг от друга будут сильно отличаться? Мне кажется нет. Ведь объем тепла, необходимый к передаче через теплообменник - примерно одинаков?

 

Если у вас есть место, то просто установите дополнительно накопительный бойлер с электротэном от 80 литров и более... это поможет вам наполнить вашу ванную... только ни в коем случае не включайте его в разрыв рецеркуляции, она просто прекратится... схематично примерно так...
Установите его там, где у вас наибольшее водопотребление... у меня по первой схеме с полгода работало... электротэн в бойлере включается редко, чисто на подогрев...

 

Насчет места не знаю (по фото плохо видно), но современные проточники работают с коаксиальным дымоходом - выкидывается просто в стену на улицу. Причем, наружная труба служит для охлаждения внутренней трубы - дымохода, и поэтому не горячая. И прокладывается по стене. Пример такого проточника: https://www.teplospeccentr.ru/katalog_oborudovaniya/gazovyie_kolonki/junkers_-_bosch/?filter=24%20%D0%BB/%D0%BC%D0%B8%D0%BD

 

Бойлер занимает намного больше места, по сравнению с проточником. Дымоход не нужен - достаточно дотянуть трубу до ближайшей наружной стены, а она у вас там похоже рядом за котлом. Не обязательно бош терм 6000 - дорогие они, есть Rinnai RW24BF.
https://www.6cotok.ru/product/372/46639_vodonagrevatel-protochniy-gazoviy-rinnai-rw-24bf/
41 тыща все же не 78. Качество ничуть не хуже.

 

Не могу понять, почему рециркуляция прекратится, если бкн поставить в разрыв. Было в системе например 50 литров в трубах плюс основной бойлер 130 литров. Добавили еще бойлер, условно 80 литров. Но насос стоит перед самым котлом и что ему будет мешать просто перемешивать. Гидравлическое сопротивление труб не измениться, сам дополнительный бкн не думаю что создаст дополнительное сопротивление.

Если бы основной бкн был бы литров 200, то рециркуляции бы не работала? Что то сомневаюсь

 

Поясните плиз. Что не так понимаю.

 

@roman_199, Да все там будет работать, только надо убрать лажовый комплектный клапан и поставить возле бойлера просто предохранительный клапан на 6 бар и все. Обратный клапан там не нужен. Единственное - перед запуском насоса РЦ весь контур и все бойлеры нужно полностью заполнить водой, чтобы нигде не было воздушных пробок. Если будет воздух - вот тогда насос и не продавит.

 

Просто все накопительные бойлеры имеют примерно такой конструтив...
Я конечно не эксперементировал, и не убрать из схемы предохранительный с обратным клапаном, как предлагает

Допустим "лажовый комплектный клапан" и можно убрать и установить возле бойлера (кстати на входе или выходе), но как убрать воздушную пробку из этого бойлера ? Еще маленький момент... насосы для рециркуляции вообще не способны что-то продавить (если мы конечно говорим о бытовых) они медленно и нежно проталкивают воду по трубам (где уже создано давление другими насосами)... кто разбирал и видел ротор насоса рециркуляции, тот поймет... у меня на моделях кораблей и то винт был больше... может я и не прав и BlackPanther
реально нарисует и покажет схему последовательного подключения накопительного бойлера в систему горячего водоснабжения...[/QUOTE]

 

Обвязал бойлер со своим насосом, который включается от одноконтурного котла Беррета Novella,
к которому подсоединен датчик температуры бойлера. При подаче тока на насос бойлера отключается насос отопления. Но вижу серьезную проблему.
Когда нагрев бойлера отключается, температура в котле 88 гр.
Включается насос отопления и гонит в котел воду обратки (сейчас там 33-40 гр.,
так как на улице +2, котел настроен на 40 гр)
Нагуглил, что больше 40 градусов разница не должна быть.
А тут вон 55. Котел может накрыться. Тут надо как-то или электрику сделать, чтоб насос бойлера после отключения гнал воду еще 5 минут, чтоб вода остыла до 40 гр в бойлере.
Или чтоб котел какое-то время смешивал горячую воду на выходе с обраткой.
Как это делается обычно?

 

[/QUOTE]

Спасибо за пояснения. Небольшое дополнение по насосу рециркуляции. Не знаю как в других системах, но в конкретно моем случае это единственный насос в системе водоснабжения. Вода в дом подается под давлением 3.5 бара из поселков магистрали. Она же идет в бойлер котла и потом в гвс. То есть давление в гвс те-же 3.5, что создает хвс на входе. И вот этот насос обеспечивает горячей полотенце сушитель на 3 этаже, сам же почти в цоколе. Всего 4 полотенце сушителя. Кстати, удалось замерить температуру в конце контура рециркуляции. 45 градусов, а в бойлер настроено 50. Считаю что неплохо качает, если не остывает.

Насчет воздуха понял. А каким образом воздух удаляется и бойлера при штатном использован одноконтурного котла и бкн.

 

Добрый день. Делаю обвязку бойлера. Имею вот такой расширительный бак вертикального крепления. Как правильно установить - ниппелем вверх или подводкой? На баке стрелки нет. Спасибо.

 

А кто-нибудь считал, сколько газа жрёт бойлер на 200л для семьи из 3-х человек.
Мне кажется раза в 3-5 больше колонки. Я посмотрел: бойлер работает минут 12-15 каждый час. Быстро остывает.
И ещё на полную катушку котел включается.