Бойлер косвенного нагрева, вопросы - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

День Добрый.

Есть вопрос по получении ГВС в частном доме на 2 точки - кухня ванна.
При постройке дома (1эт,120 кв) планировалась котельная, напольный котел - Лемакс 16 с естественной циркуляцией теплоносителя и ГВС колонка на кухню, но в итоге от колонки на кухне решили отказаться, в первую очередь из за того что не вписывается в кухню, куча ненужных поводок и труб. В котельную ее перенести нельзя - не проходит по кубатуре (у нас на 16кВт надо 13 кубов, это только на котел). Подсказали поставить бойлер коственного нагрева, так вот вопросы:

1. Способен ли бойлер коственного нагрева давать воду в проточном режиме., т. е. ставим бойлер на 100-150литров, настраиваем котел на 60 гр, получаем - 50гр ГВС в бойлере, пошел разбор, допустим ванну набираем, ванна - 200 литров, так вот после того как израсходуется вода котла - какую он сможет давать температуру?

2. После того как вода в бойлере нагреется, как часто будет включаться котел для догрева? т. е. если зимой бойлер все равно будет завязан с отоплением, то летом, контур отопления отключаем и оставляем малый контур - котел - бойлер, и тут очень важен режим работы котла, расход газа, и имеет ли смысл такая схема с финансовой точки. Очень интересны оветы людей у кого данная схема работает на практике.

3. Сушествует ли вариант подключения бойлера коственного нагрева к классической схеме отопления с естественной циркуляцией, т. е. в котельной мы имеем трубу 2дюйма.

4. Если нет, то тогда придется собирать контур отоления на 3/4 трубах и насосе, т. е. мы теряем энергонезависимость, (что для отопления является высшим приорететом), т. е. нафига тогда все эти танцы с бубном, когда в котельной можно будет повесить настенный газовый котел на 20-24кВт - и отопление и вода. Только получаем дорогосоящую электроннику, частые глюки, и как пишут ГВС на 2 точки все равно не хватит, вобщем далеко не самый надежный источник тепла и воды в довольно глухой деревне.

Вот какой то замкнутый круг.

 

1. Горячая вода будет течь, как текла.
2. Это зависит от того, как быстро будет остывать или расходоваться вода.
3. Имхо нет, с трудом представляю диаметр труб, чтобы обеспечить перенос такого количества тепла самотеком.
4. Сами себе противоречите - настенный газовый котёл ну никак не энергонезависим ☺
Поставьте ИБП с аккумуляторами и будет вам независимость.

 

3. Я имел ввиду обвязку бойлера сделать то нормальную, труба 3/4, насос, просто при требовании нагрева котла требуется перекрыть отопление, а трехходовой клапан на 2 дюйма не самое дешевое решение.
4. Так и система с напольным котлом и насосом тоже не энергонезависима, в том то и дело...

 

День добрый.
Возвращаюсь к своему вопросу по увеличению объема запасенной жидкости в ГВС. Один из вариантов который все же рассматриваю - это БКН (второй вариант будет просто электробойлер). Примерившись на месте понимаю что нужен плоский, максимальная глубина что могу себе позволить - 45 см.

Поиск привел к следующим моделям

1. Protherm B60Z

2. vaillant vin ck 70

3. Комбинированный бойлер AtlanticCombi 80

4. Beretta Idra 60M

Последний - из нержавейки. Остальные вроде нет. Основной бойлер эмалированный, так что наверно нет смысла на нержавейку смотреть. Если у кого комментарии к моделям или другие можете предложить.

Искал по принципу настенный, плоский, не глубокий

Какое вообще покрытие наиболее долговечно при температуре эксплуатации до 60 градусов

 

1. Колонки бывают разные, есть такие, которые вообще в шкафчик убрать можно, тут все от вашей фантазии зависит.
2. БКН работает в проточном режиме, но не особо эффективно - вода может идти переменной температуры, "слоями", не успевая толком перемешаться (зависит от многих факторов, в первую очередь расхода). Получается это из за того, что теплообменник БКН объемного типа, внутри кольца змеевика теплообмена почти нет и холодная вода может пройти бак насквозь, не нагревшись.
3. Величина тепловых потерь бойлера зависит от его объема, качество теплоизоляции сейчас на них примерно одинаковое, в целом примерно 0.82 квт-ч в сутки/100л, только на догрев, рециркуляция и прочие потери сюда не входят. Для газовой системы это мизер. От лета и зимы это почти не зависит (дТ между температурой помещения и воды в бойлере меняется незначительно).
4. Подключить к ЕЦ можно, но бойлер все равно нужно будет обслуживать насосом. Циркуляции в самой системе отопления он не помешает. Но есть одно серьезное но.
Для работы с БКН нужен котел с электронным управлением. Иначе он просто не сможет понять, что ему надо греть - отопление или бойлер и какую температуру выставлять. Способ работы "тупых" котлов с БКН только один - постоянно и круглогодично держать в котле 75*С, отопление регулировать термосмесительными вентилями и термоголовками. При этом значительная часть тепла будет улетать в трубу. Вот такая вот плюшка - за все надо платить. "Энергонезависимое" отопление с бойлером обойдется огромным расходом газа.
По поводу энергозависимости. Если в вашей местности все настолько апокалиптично с электроэнергией, то нужно сразу закладывыать в систему аварийный газовый генератор и систему АВР. Ведь на электричестве работает не только отопление... Сидеть с размороженным холодильником (или погреб со льдом, как в 19 веке у вас тоже построен?), в темноте (возможно в люстрах рядом с электролампами сразу предусмотрены подсвечники?), без воды (холодная вода то у вас явно не с "естественной подачей" из речки, протекающей над домом )
А если это просто навязчивая идея из разряда "а вдруг на земле полюса поменяются", а в реале электросеть нормальная и особых проблем не бывало - это к психологу.

 

@roman_199, какая вода? Если вода плохая, то бойлер надо брать или самый дешевый, или с люком для обслуживания. Еще надо смотреть мощность БКН - желательно, чтоб была равна или больше мощности котла
Лучше взять vaillant vih ck 70 у него мощность 34 кВт, т к. котел у тебя 32 кВт, потом Beretta - 26 кВт

 

Вода после ионнообменного фильтра, накипи нет в чайнике. Про мощность бкн не принципиально. Я писал что он будет использовать как та. Это дополнительная емкость, для увеличения объема подготовленной горячей воды. Можно даже этого использовать и электробойлер. Но смотрю на бкн с перспективой использован змеевика в будущем. Мне бы просто мнение по моделям

 

Очень нужен совет!

Схема следующая:

Бойлер косвенного нагрева. Давление в бойлере - 4 атмосферы.
Из бойлера вода расходится по стоякам, оборудованным редукторами давления, понижающими до 2 атмосфер.
В случае если вода не была использована и остыла, на циркуляционной линии включается насос и должен "загнать" эту циркуляционную воды обратно в бойлер.
Между насосом и бойлером находится обратный клапан, который пропускает поток только в сторону "к бойлеру".

Вопросы:

Прав ли я, что система циркуляции работать НЕ БУДЕТ, по причине того, что в бойлере у нас 4 атм., а циркуляционная линия (2 атм.) + даже мощной циркуляционный насос (1 атм) дают 3 атмосферы и вода в бойлер давление в котором на одну атмосферу выше просто не зайдет?

Если прав, то есть ли простое решение позволяющее "пропихнуть" эту воду в бойлер (без применения каскада из двух циркуляционников, к примеру?)

 

А смысл ставить редуктора на каждый стояк? Поставь на входе ХВС один редуктор, от давления в бойлере ровным счетом ничего не зависит. Насос рециркуляции выключать не надо, потребляет он копейки, а всякая автоматика - это снижение надежности как минимум.

 

Причина - в доме живет несколько семей. Необходимо поддерживать как можно более высокое давление в подвале, потому что зачастую по разных стояках кратковременно открывается несколько кранов. Водопотребление по объему среднее (т.е. допустим и пол бочки не выльют), но одновременное, что сильно сказывается на давлении.
По моей задумке если повысить давление "перед стояками" (в подвале) дела должны пойти веселей, но вот подумал что возникнет проблема с рециркуляцией.

 

Установкой редукторов тут не поможешь. только навредишь, т. к. редукторы повышают гидросопротивление. Тебе надо гидросопротивление снижать, т. е. увеличивать диаметр труб до стояков.
Или ставить насосную станцию.

 

@id1181475, Если много потребителей, редуктора нужно ставить на вводах потребителей, т. е. там, где рециркуляции уже нет. У каждой квартиры свой ввод и свой редуктор.

 

Скажите, какого объема расширительный бак нужно ставить на холодную воду к бойлеру okc 125 ntr? Котел настенный со встроенным трехходовым 20 квт.

 

Так а какой смысл ставить на двухконтурный котел БКН, там и так ГВС присутствует? Вся задумка как раз в том, чтобы с простого одно контурного котла помимо отопления получить ГВС. В чем я не прав?

 

@vasilpir, 12 литров хватит