РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Так как знаком с фурнитурой - то ответил бы так: 1. Вы можете только купить как Вам и ответили копеечный трамплин - даже от другой фурнитуры есть лучше. Он Вам только помогает при откидывании окна - так как окно висит сверху на открытых ножницах. При поворотном открывании никакой защиты от провисания не нужно - все заложено в расчетах фурнитуры. Для стандартной вес створки не должен превышать 50 кг. На диаграмме все наглядно показано. Вес Вашего стеклопакета рассчитать просто - 1 м квадратный стекла 1 мм толщины весит 2,5 кг. Если у Вас 1400*600=0,84м2 и умножаем на (4+4+4+6) и умножаем на 2,5 кг - получаем вес 37,8 кг стеклопакета. Понятно, что вес створки никак не будет 50 кг и больше. На вес больше есть петли К6. А при закрытом окне у Вас есть блокиратор откидывания, который выполняет две функции и их надо понимать - первая он не дает в поворотном положении откинуть створку, а в откинутом - открыть в поворотное положение, и второе - он не дает окну провиснуть - НО не от собственного веса, а от Ваших физических усилий, когда Вы закрываете окно и поворачиваете ручку вниз. Если обратить внимание на фурнитуру на створке, то при закрывании цапфы (цилиндрические бочонки) двигаются вверх и заходят в ответные планки и соответственно Вы сами давите на створку вниз. 2. Микропроветривание - нет такого термина - он народный - это только особенность любой фурнитуры при ручке по углом 45 градусов создавать неконтролируемую щель. Есть щелевое проветривание и многоступенчатое открывание - и там и там монтируется дополнительная фурнитура. Если надо подробно то напишите в личку. 3. Вещь полезная от захлопывания (я бы посоветовал)- так как определенное время окно просто открыто и сквозняк может его как захлопнуть, так и шарахнуть в другую сторону и очень сильно поломать все. Не скажу, что она дорогая - найти ее можно если не у тех, кто Вам продал окна, то у самих представителей компании Рото в Вашем регионе и они по моей практике Вам помогут. Извините, что много буковок - описал подробно, что бы не выглядело как ИМХО.
Я надеюсь заказчику повезет и армирование будет стоять по ГОСТу Петля крепится в армирование саморезами. К сожалению часты случаи, когда производители "экономят" и ставят и тонкое армирование и короткое и саморезы вкручены только в пластик
Ну что ж выяснил для себя еще один интересный момент ! Оказывается что при заказе окон с монтажом, вместе с ними идет весь необходимый комплект крепежа, пена, пластины, шурупчики. Поэтому монтажники при замерах оставляют вместо положенных 2 - 3 см, оставляют 0.5 - 1.5 см под пропенку ! Вместо клиньев специальных используют дистанционные или как их там компенсационные вкладыши на которые ставятся стеклопакеты внутри рамы, потому, что эти вкладыши тупо тоньше и пены тупо меньше. В конторе клиньев не оказалось в продаже ни клиньев ни заглушек при прямом монтаже, эти заглушечки и клинушки есть вообще в продаже в обычных строительных магазах ? 1) Если ставить окна самому например на пластины, нужно ли вытаскивать стеклопакеты ? 2) нужно ли оставлять клинья по бокам рамы ? Встречал видео в инете где переустанавливали окна и сказали что отсутствие этих клиньев недопустимо. 3) идут ли окна с завода отрегулированные я имею ввиду фурнитуру, сложно ли она регулируется, можно ли что то испортить при самостоятельной регулировке ? (Мако) - фурнитура. 4) выставить окно с нужными зазорами под пену и по уровню думаю не проблема, больше пугает регулировка фуры и распакечивать, снимать штапики вынимать стеклопакет. 5) может ли пена изогнуть раму окна, ну типа знаю когда двери пенят, то прокладочки прокладывают между полотном и рамой и оставляют пока пена не схватится, с окном что то такое нужно будет делать ? 6) противовзломные цапфы имеют ответки специальные, фурнитура, мако мультиматик, уточнил в офисе, окна века имеют замкнутое армирование и было бы логичней прикручивать ответки к армированию внутри профиля рамы, ноооо как сказали в офисе и монтажники, что крепление в пластик ! Почему так ? Нужно что ли ответки другие заказать или что я не пойму ?
1) Можно не вытаскивать конечно но это для чайников. Удобнее и проще вытаскивать и ставить пустую раму. Потом ставить пакеты после окончательного крепления рамы. Если изделия большие, так вообще неудобно его со стеклом таскать то. Я лично видел подобный монтаж только у гастеров. 2) Если окна со створками, особенно с большими, а так же балконные двери и тп. Желательно устанавливать распорки по бокам рамы. По диагонали от нижней петли к противоположному верхнему углу. Что бы момент от веса створки передавался на проем через эти распорки. 3). Регулировать окна скорее всего придеться по месту. На заводе если и регулируют, то все равно при монтаже какие то подвижки и неточности присутствуют. 4).Регулировка фурнитуры не сложная операция обычно (если хватает хода винтов), можно найти инструкцию в сети. Некоторые конторы дают её в качестве приложения к договору. Снимать и устанавливать штапики Вам придется в глухих частях только. Створки снимают с рамы целиком без распакечивания. Для снятия/установки штапиков хорошо бы иметь некоторый навык. Вообще это не сложно на большинстве профилей. Но есть и коварные. Типа Декеннинга. 5). Пена конечно может изогнуть раму. Поэтому нужно использовать качественную профессиональную пену (под пистолет) с низким вторичным расширением. И не в коем случае не из бытового баллончика с трубочкой. Пластины монтажные желательно использовать 2 мм, если на них будете монтировать. Подкладки под фальцы створок с упором в раму то же можно использовать. М можно рейки любые в качестве распорок поставить в распор в рамах. Но это скорее перестраховка. Пена здесь главное. 6) Есть специальные противовзломные ответные планки с креплением в металл. Они имеют специфический паз в который заходит грибовидная цапфа. (П.С. По этому вопросу все же я не специалист по фурнитуре Мако). Но у других видел такие планки.
Как могут оставлять под пену что то монтажники когда за них это уже решил замерщик .?! про вкладыши (дистанционки /рихтовочные подкладки) то же не так поняли. монтажные клинья нужно конторе покупать и они дороже. а если еще и при замере оставлять 0.5 - 1.5 см то монтажные клинья могут просто не влезть. 6. первое, проверить действительно ли MacoMultiMatic. посмотреть на приподниматель - блокиратор у M M M он гладкий, у M M Trend c "рожками" есть и другие отличия. конечно разницы большой нет, просто MMM дороже. и раз они это вам сказали пусть отвечают за то что говорят. второе, наличие противовзломных цапф не означает наличие противовзломной ответки. это своего рода подготовка под противовзломную комплектацию. скорей всего за них придется доплатить. (а подробней можете почитать в соседней теме про это) третье, название профиля Veka автоматически не означает что "замкнутое" армирование. но вариант крепления противовзломной ответки в не "замкнутое" армирование тоже есть.
Насчет мультиматик, у них идет на выбор просто мако вз вроде и макомультиматик, да она дороже. Но там разница не больше тысячи. Ответки тоже будут другие, как мне объяснили, что цапфы грибовидные и ответки тоже для них специальные, ну типа как в рото нт, я спецом спрашивал нужно ли заказать их или нет. Вроде все будет уже стоять. Насчет армирования, вроде оно замкнутое, но ответки как раз почему то не вкручиваются в это армирование по словам замерщика - монтажника. Мне кажется логичней прикручивать в армирование, а не в пластик иначе не вижу смысла Объясните какие мне ответки заказать раз там не такие ? Что за фотки у вас во вложении ? Это что ?
В противозвломной фурнитуре вообще мало смысла. Отжимается хорошей монтировкой все это дело за минуты. Решетку лучше поставить. Или роллеты.
Разница в обычной мако и мультиматик копейки, решетка планируется но позже. Противовзломная фура уже чуть сложней будет открыть окно, больше шума, больше возни, рядом жилые дома, собаки у соседей, плюс думаю еще и ручку с ключом поставить от высверливания, правда цена тысячи 3 за одну
при наличии противовзломных цапф (при желании) заказать к ним противовзломные ответные планки на них три отверстия два из которых приходятся на армир. art 96883 если не ошибаюсь. это приподниматели- блокираторы показывающие разницу между системами MacoMultiMatic и MacoMultiTrend
Ну да, на окно две ручки по три тыщи, противозломная фурнитура 1000-2000 руб в зависимости от класса и количества створок. стекло триплекс от 1000 руб. И на фига такая протизломность дороже окна ? Весьма сомнительная противозломность...
Ну почему же, если в веко армировка квадрат, то это позволяет прикрутить ответки нормально в армировку, и их уже не оторвать от профиля, неразбивая окно можно открыть с помощью ручки, на ручке замок, уже не открыть. От дилетантов прокатит, ну а если начнут стекло бить, то конечно уже ничего не поможет
На выставке давно на стенде показали наглядно, что такое противовзломная фурнитура наивысшей степени защищенности (в которой даже штапики привернуты). Засекали время взлома. Так вот подошел человек с кувалдой и одним ударом выбил бронированный стеклопакет с пришурупленными штапиками. Сколько времени надо на взмах кувалдой? И шума было мало) так как стекло не билось) Выводы каждый сделал и разошлись)