1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Плюсы и минусы горелок разного типа. Реторта или факел?

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Lab900, 06.08.15.

?

Ретортная пеллетная горелка или факельная пеллетная горелка?

  1. Ретортная

    72 голосов
    43,6%
  2. Факельная

    93 голосов
    56,4%
  1. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.130
    Благодарности:
    12.973

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.130
    Благодарности:
    12.973
    Адрес:
    МО
    Что и требовалось доказать. ЧТД как писали в советских школах.
     
  2. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    Подтверждаю насчет Китурами. Противодавление в камере ее сгорания очень велико. Делал даже как-то замеры на открытом воздухе, на максимальной мощности противодавление было просто сумасшедшим. Точных цифр не помню, выкладывал их в соответствующей теме, где их почему то посчитали за криминал и успешно удалили. :(

    Собственно говоря, сам этот факт, наличие противодавления в камере сгорания, проверяется очень легко Снимается гофрошланг с патрубка подачи и производится наблюдение. Так вот, в Китурами этого лучше не делать.
    Работа горелки сразу нарушается, через открытый патрубок идет куча дыма.
    В факельной польской Платинум Био подобное действие никак не отражалось на ее работе.
     
  3. ecocredo
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    727

    ecocredo

    Живу здесь

    ecocredo

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Украина
    Это не ерунда, это объяснение простыми словами.
    Хотелось бы услышать от Вас, каким образом
    реализуются те принципы, по которым факельные горелки Вы поделили на три группы.
    ПС. Любой факел, формируется определённым избыточным давлением, без давления на выходе из сопла горелки был бы не факел, а хаотически движущиеся языки пламени.
     
  4. ecocredo
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    727

    ecocredo

    Живу здесь

    ecocredo

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Украина
    А если кроме того, что снять гофрошланг с горелки, взять и принудительно открыть клапан, будет идти из патрубка дым, горячие газы? Или там нет клапана?
     
    Последнее редактирование: 02.07.17
  5. Lab900
    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    3.750

    Lab900

    Лаборант

    Lab900

    Лаборант

    Регистрация:
    11.06.15
    Сообщения:
    2.015
    Благодарности:
    3.750
    Адрес:
    Россия
    Как это часто бывает, несогласия возникают потому, что перед началом дискуссии не определились с терминами.
    Вы правильно написали про зависимость факела от избыточного давления, только не уточнили, избыточное относительно чего. А дело всё в том, что избыточным оно может быть относительно топки котла, в которой дымоходом (или плюс ещё и дымососом) создано разрежение, а относительно атмосферного давления это будет не избыточное давление, а разрежение. Ещё необходимо уточнить, что и в самой камере сгорания пеллетной горелки есть зоны с разным давлением, а в нашем случае речь идёт именно о зоне подачи пеллет в камеру сгорания.
    И добавлю для полноты картины один свой старый комментарий, который в своё время не был размещен по определённым причинам.
    Площадь колосника пеллетной горелки Китурами мощностью 24 кВт - 19500 мм2 (150х130). Камера сгорания ограничена передней стенкой корпуса горелки, по бокам стенками корпуса жаровни, спереди снизу жаровни "трамплином", сверху трубками подачи вторичного воздуха и поперечной пластиной спереди сверху. Площадь газового окна - 5550 мм2 (150х37).
    Сравним, например, с горелкой Platinum Bio такой же мощностью 24 кВт.
    Площадь колосника - 24200 мм2 (220х110). Камера сгорания ограничена передней стенкой горелки, верхней крышкой жаровни с большим вырезом и только боковыми стенками жаровни. Площадь газового окна - 20900 мм2.
    Площадь колосника у первой горелки оставляет 80 % от площади колосника второй горелки, площадь газового окна у первой горелки меньше почти в 4 раза, а о сравнении объёмов камер сгорания даже говорить не приходится, так как у второй горелки камера сгорания достаточно сильно открыта, в отличии от максимально закрытой камеры первой горелки. Соответственно, и давление в камерах сгорания таких разных горелок будет отличаться значительно.
    Осталось ещё напомнить о влиянии такого немаловажного показателя, как температура плавления золы. В горелке с более высоким тепловым напряжением будет плавиться и спекаться в коржи та зола, которая не плавится и не спекается в горелке с более низким тепловым напряжением. Ну и конечно, есть пеллеты, зола которых имеет достаточно высокую температуру плавления, и при сжигании таких пеллет зола не будет спекаться в коржи ни в первой, ни во второй горелке. Также, справедливости ради, нужно отметить, что при более высоком тепловом напряжении легче обеспечить высокую полноту сгорания. Похоже, что именно ради высоких показателей полноты сгорания и была сконструирована корейцами горелка подобного типа, а то, что при этом проявляются недостатки другого рода, это уже следующий вопрос. Поэтому в инструкции и прописано применение пеллет только высокого качества. И не удивительно, что в своём новом котле корейцы отказались от применения подобной схемы и предложили горелку уже совсем другого типа.
     
  6. Валера 163
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    4.149
    Благодарности:
    13.656

    Валера 163

    Живу здесь

    Валера 163

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    4.149
    Благодарности:
    13.656
    Адрес:
    Тольятти
    Все правильно реторта там со шлюзом. Так через него дым проходил я вот к чему сообщение написал.
     
  7. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    В Китурами нет никакого клапана.

    Это так и есть. Качественные параметры по выбросам у Китурами в несколько раз лучше, чем у Платинум Био. Ну, а про имеющееся противодавление в камере сгорания надо просто помнить и учитывать этот факт при эксплуатации горелки.
    Но, кстати, метод ограничения выходного отверстия в камере сгорания корейцы применили и в новой горелке, устанавливая в ее камере сгорания вставку из несгорающей высокотемпературной керамики. Цель ее использования та же, что и у ограничительных перегородок в старой Китурами. Повысить теплонапрежение в камере сгорания, чтобы иметь как можно лучшее качество сгорания.
     
    Последнее редактирование: 03.07.17
  8. Комплекс
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    3.344
    Благодарности:
    1.647

    Комплекс

    Живу здесь

    Комплекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    3.344
    Благодарности:
    1.647
    Адрес:
    Волгоград
    Это не керамическая вставка, какой материал точно не могу сказать, но она очень легкая.
     
  9. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    Материал - керамика, другого высокотемпературного материала просто не бывает. Просто керамика керамике рознь. Есть керамический шамотный кирпич, а есть керамическая, очень легковесная, теплоизоляция на Буране.
     
  10. Bioten
    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    571

    Bioten

    Живу здесь

    Bioten

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    571
    Адрес:
    Москва
    Горелки я поделил, поэтому мне и отвечать. Наличие или отсутствие давления в камере сгорания горелки закладывается конструктором горелки, при условии, что он об этом знает. Будет или не будет давление - определяется конструкцией камеры сгорания, в первую очередь её открытостью. Выше в посте @Lab900 есть этому отличный пример.
    В Платинум Био клапана нет. Если снять гофрошланг с установленной в котёл горелки, то воздух начнёт поступать из помещения в горелку через патрубок, на который садится гофрошланг. Это относится к большинству факельных горелок польского производства.
     
  11. Комплекс
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    3.344
    Благодарности:
    1.647

    Комплекс

    Живу здесь

    Комплекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    3.344
    Благодарности:
    1.647
    Адрес:
    Волгоград
    Ее можно руками размять при определенной нагрузке, больше походит на асбест.
     
  12. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    Асбест не выдерживает температуру более 600 гр. Он совершенно не жаростойкий материал.
    А из керамики делают какие угодно жаростойкие материалы. Войлок, маты, волокна и пр. Все они называются высокопористыми жаростойкими материалами. Отличаются низкой плотностью, высокой жаростойкостью и способностью выдерживать огромное число циклов нагрева/охлаждения.
    Вот, к примеру, ссылки на некоторые из таких материалов. Надеюсь, не удалят.
    https://russian.alibaba.com/product-detail/super-glossy-ceramic-fiber-refractory-brick-60542103095.html
    https://russian.alibaba.com/product-detail/ceramic-fiber-heat-insulating-bricks-786931207.html
    https://russian.alibaba.com/product-detail/ce-xinyoo-best-selling-furnace-accessories-refractory-fibre-820724085.html
     
  13. Юриййй
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.748
    Благодарности:
    2.966

    Юриййй

    Живу здесь

    Юриййй

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.748
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Украина ,Полтава, пгт.Чутово
    Провёл сегодня эксперимент на поршневой горелке. Гранула сосна. Без котла подымливает в бункер. При отключении питания на всех парах, гранула затухла .
     

    Вложения:

    • image.jpeg
    • image.jpeg
  14. wer_fdbr
    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    998

    wer_fdbr

    Живу здесь

    wer_fdbr

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Челябинск
    Ретортная может долго находится в режиме тления, факельная легко может разжигаться как я понял.
    Какой тип горелки лучше использовать если требуемая мощность котла чаще всего будет в районе 2-3кВт ?
    (Хорошо утепленный небольшой каркасник, теплопотери 5кВт при -30С за бортом)
    Отопление только инерционными ВТП так-что требуется постоянная мощнось 2-3кВт.
    Может существуют системы с масштабируемыми топками?
    Мжно даже вручную, заслонку задвинул, половину объема топки отсек (в межсезонье).
    Любые старт-стопные режимы меня как инженера удручают.
     
  15. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.961
    Благодарности:
    6.908

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.961
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Минск
    Рассмотрите факельные горелки ротационного типа. И контроллеры к ним. Есть и изменение мощности, и режим "надзор", и режим старт/стоп.