1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Плюсы и минусы горелок разного типа. Реторта или факел?

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Lab900, 06.08.15.

?

Ретортная пеллетная горелка или факельная пеллетная горелка?

  1. Ретортная

    72 голосов
    43,6%
  2. Факельная

    93 голосов
    56,4%
  1. Джонн
    Регистрация:
    24.03.11
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    4.744

    Джонн

    Изобретатель велосипеда

    Джонн

    Изобретатель велосипеда

    Регистрация:
    24.03.11
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    4.744
    Адрес:
    Москва
    По поводу кпд в режиме тления.
    Если 60-70% тепла передается через лучистую энергию, а режиме тления она минимальна; то можно предположить, что кпд в режиме тления составляет 30-40%. И это без кпд самого котла.
    Пеллеты слишком дорого стоят, чтобы их жечь с такой эффективностью.
    Что касается электрического котла, работающего в режиме старт- стоп и включающегося несколько раз в час, то это говорит о том, что он работает по температуре теплоносителя, а не по комнатному термостату. В противном случае можно предположить, что дом имеет слишком большие теплопотери.
     
  2. pyato4ckin
    Регистрация:
    29.12.14
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    192

    pyato4ckin

    Живу здесь

    pyato4ckin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.14
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Николаев
    @Lab900, На этот отопительнный сезон новая горелка и новый котёл (с старыми дырами).КСТшка с добавленным теплообменником.
     
  3. vitКрасноярск
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    180

    vitКрасноярск

    Живу здесь

    vitКрасноярск

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    180
    Так режим старт-стоп - это вынужденный режим. Не могут горелки работать в интервале мощностей от 0% и до 100. Вот и применяют импульсный режим. И все без исключения это знают. А вонь, копоть и дым (твердые частицы) во время переходного пускового режима никак не регулируется и, похоже, принято просто не учитывать.
    Почитал с сайта нашего местного производителя паспорта на новые пеллетные котлы. Заявлено, что мощность горелок регулируется от 15 до 100%. Используется реторта и свои прошивки на контроллере. Режим тления у них называется поддержание и немного не так, в моем понимании, реализован.
    На факельной горелке такое возможно?
     
  4. vitКрасноярск
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    180

    vitКрасноярск

    Живу здесь

    vitКрасноярск

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    180
    Вскрыл регулятор, датчик температуры воздуха не подключен и шнур коротковат. Вы правы. Согласен, пример неудачный.
     
  5. pyato4ckin
    Регистрация:
    29.12.14
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    192

    pyato4ckin

    Живу здесь

    pyato4ckin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.14
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Николаев
    А может к психиатору с начала ?
     
  6. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    Доля лучистой зависит от конструкции котла. Например, в Светлоборе она минимальна.
    И хотя КПД на малой мощности действительно мал, он все же выше 40%. По моим прикидкам, около 70%. Дело немного спасают низкие дымогазы.
     
  7. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.963
    Благодарности:
    6.908

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.963
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Минск
    Наверно, можно использовать формулу для потерь:

    Потери (для пеллетного топлива) =
    (Тдымогазов -Т воздуха) * [ 0,77/ (20,9 - О2)].
    КПД = 100% - Потери.
    О2 - количество кислорода в дымогазах.
     
  8. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    Я предпочитаю использовать для таких расчетов свою табличку, которую тут уже не раз выкладывал.
    По ней точнее получается. Учитывает химнедожог. Да и считать ничего не надо. Только значения подставляй. ;)
     

    Вложения:

  9. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.963
    Благодарности:
    6.908

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.963
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Минск
    Да, мы уже говорили ранее об этом
    Для "прикидочного" расчета точности вполне достаточно... :)
    В уме считается ...
     
  10. DmitryDmitry
    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    1.611

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    1.611
    Адрес:
    Россия
    Очень сложно посчитать. В котле сдох чип подключения к компу. Статистику по расходу пеллет посчитать очень сложно. В декабре стояли такие походы, что пеллеты выпал раз в 2 или 3 недели. Да и пеллетник у меня используется после того, как остынет ТА, который грею ночным электричеством.
     
  11. DmitryDmitry
    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    1.611

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    1.611
    Адрес:
    Россия
    Тления - это минимального горения. У моего есть, не использую.
    Да и зачем? Когда становится тепло можно седлать перерыв в работе, например, с 11 до 18.
     
  12. DmitryDmitry
    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    1.611

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    1.611
    Адрес:
    Россия
    Вы про регулировку мощности работы пеллетной горелки не забываете? Электрокотел включается на все деньги и все (в лучшем случае, если онх трехфазный, то может включать по одному тэну), а горелка (моя) может работать на мощности от 1.6 до 16 квт. Правда на минимуме не совсем красиво, но работает уверенно.
     
  13. vitКрасноярск
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    180

    vitКрасноярск

    Живу здесь

    vitКрасноярск

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    180
    Это горелка о которой Вы года два-три тому назад писали или другая? Цифра 1,6 кВт, если не закралась ошибка, вызывает восхищение. Я бы с радостью согласился на горелку со значением мин. мощности даже в два раза больше.
    По этой причине привел пример родного производителя пеллетного котла с ретортной горелкой с мин. мощностью 15% от номинала. А номинал 15кВт., получается, что устойчивый минимум 2,25кВт.
     
  14. DmitryDmitry
    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    1.611

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    DmitryDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.07
    Сообщения:
    3.211
    Благодарности:
    1.611
    Адрес:
    Россия
    Это NBEшная горелка 16 квт горелка, которая раньше шла с котлами опоп. Горелка датская, котелок чешский. Мощность ее работы от 10% до 100%, а еще бывают аналогичные 10-ти киловаттные горелки. Тоже от 10 до 100% мощности. На 10% она конечно не очень красиво работает, но меня абсолютно не парит, т. к. такой работы практически не бывает. Я писал выше про ТА и ночное электричество. До нулевых температур пеллетник вообще не запускается, а на нулевых и ниже работает больше, чем на 10%.

    Сейчас ситуация с этими горелками и котлами странная, Московский дилер - это разрыв шаблона какой-то. Тихий ужас :faq:. Есть питерский, который говорит, что датские горелки не поставляются, а идут чешские (это полный аналог по железу, но с польской автоматикой и совершенно другой логикой работы). Киевский дилер говорит, что они берут только датские. Короче хрень какая-то. Впрочем я глубоко не вникал. Меня мой вариант 16 квт горелка в теле 30-ти киваттного котла абсолютно устраивает.

    Ночное электричество есть у Вас? Делайте как у меня. Ночью на электричестве и нагрев ТА, дальше после остывания ТА стартует пеллетник. У нас ночное электричество (если тариф деревенский) - дешевле пеллет. Отсюда получаем:

    1. Отопление обходится дешевле
    2. Как оно там в стартстопе работает - не интересно, т. к. когда надо топить чуть-чуть топимся из ТА
    3. На горбу меньше пеллет таскать, реже чистить котел

    По п. 3 меня Ваш оптимизм "готов чистить котел хоть каждый день" порадовал. Я в такие погоды как у нас сейчас(-10, -15) раз в 2 недели подходы к котлу делаю и то кажется часто :|: Поверьте, есть много более полезных и интересных занятий, чем скачки вокруг котла :aga: Правда осознание этого приходит после того, как вся система начинает стабильно работать.

    В ноябре у знакомого запустили интересный котел. Без ночного электричества, чисто пеллеты. Так вообще только засыпает бункер. Котел сам чистится, сам золу выгребает. Но это совсем другая история :hello:
     
  15. Валера 163
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    4.149
    Благодарности:
    13.656

    Валера 163

    Живу здесь

    Валера 163

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    4.149
    Благодарности:
    13.656
    Адрес:
    Тольятти
    Золотые слова! подхожу засыпать раз в 2 недели засыпать 240 кг пеллет и где-то каждую тонну чистка.
    очень приятно когда отопление не напрягает...
    а это что за "зверь" такой, чудный?